Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    21 год на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 12 октября 2010 22:13 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63608

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63608
    # 12 октября 2010 22:14
    Korj:

    AlexTiger,

    Они все равно шлют повестки и после отказа! Приходят на работу к людям и так далее, дожимают! Отвечаю сразу на

    У іх няма пакуль агульнай базы, якая зьвязвае рэгістрацыю і месца працы. Таму, мне падаецца, ідзе ціск папросту ў 2 паралельных напрамках - росшук тых, хто жыве ўсё ж па месцы рэгістрацыі, і абыход усіх юр. асобаў на раёне з прачэсваньнем усіх працаўнікоў. Таму, калі пасьля росшуку па месцы жыхарства прыйшлі на працу, гэта не азначае, што гэтыя падзеі зьвязаныя чымсьці, акрамя 2 паралельных загадаў. На нізавым узроўні гэтыя 2 базы яны пакуль што ня могуць зьвесьці. Потым яны будуць адпраўленыя наверх, і там іх зьвядуць і дададуць у мегабазу месцы працы. Дзе-нідзе нізавыя працягваюць дачапляцца да расшуканых ужо людзей, думаючы, што дактыляскапія - асноўная задача, ды мо не аб чым ня думаючы - вінцікі яны. Але не паўсюль - ёсьць выпадкі, дзе адчапляюцца. То бок ня ў гэтым галоўны загад.

    Ну і ізноў жа, калі адной з мэтаў - падзел на групы па вернасьці партыі й ураду, дык во яшчэ адна падгрупа - даціскаць з ходу ня варта.

    Таким образом, если работаете в не том же районе, что и проживаете, то на работе можно сослаться, что откатали дома, а дома, что откатали на работе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Andron_1950 Member
    офлайн
    Andron_1950 Member

    128

    15 лет на сайте
    пользователь #315777

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 12 октября 2010 22:20
    gamsd567:

    [b]human2012[/b]:


    я не здам отпечатки, мне не важен паспорт, работа и другие атрибуты рабства (а применят насилие, уйду в партизаны с оружием в руках защищать свое право на свободу). Мне терять не чего, детей вырастил, пожил, жизнь повидал, но человеческое достоинство держу и дале буду.

    HD13:


    -skip-

    ... у меня возникла мысль поиграть в игру "последний герой" что вы милые люди об этом думаете? не создать ли нам партию?

    Думаю "последних" будет много, а не один. :)

    +500!!!

    Героем-не героем, но посопротивляемся этой бестыжей власти!!!

    Сколько можно издеваться над многострадальной Беларусью!

    Аксиома Кана и Орбена (Законы Мерфи): Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!
  • HD13 Member
    офлайн
    HD13 Member

    136

    16 лет на сайте
    пользователь #169101

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 12 октября 2010 22:21

    если нас будет много придется тянуть спички

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63608

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63608
    # 12 октября 2010 22:22
    землекоп:


    А что станете делать,если вдруг утром проснувшись с удивлением обнаружите,что и форму приняли и законо-указ подправили и прицепиться то не к чему.И падишах жив и осёл улыбается.Что тогда волосы на одном месте рвать?Или придумайте что посерьёзней поедания паспорта,или просто оттяните этот миг,но то,что вас в таком случае откатают-без вариантов.

    Matrik, вы уважаемый,если вставляете свои пять копеек,то вставляйте их хоть с умом.Тридцать серебряников -это из другой песни.

    Дело в том, что многие смау процедуру откатки пальцев считают унизительной и потому как законопослушные граждане они согласны провести данную унизительную процедуру только в том случае, если все будет абсолютно по закону. Вот приведут законодательство в порядок, тогда и откатают.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 12 октября 2010 22:29

    Мое мнение на счет дактилоскопии ни кто не изменит: я не здам отпечатки, мне не важен паспорт, работа и другие атрибуты рабства (а применят насилие, уйду в партизаны с оружием в руках защищать свое право на свободу). Мне терять не чего, детей вырастил, пожил, жизнь повидал, но человеческое достоинство держу и дале буду.

    Из-за отпечатков пальцев в партизаны:roof: Вспомнилось... беларусы терпят до последнего, а уж потом....

    Ваше обостренное чувство справедливости направить на пользу обществу (производство или село), думаю были бы уже впереди евросюза.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37176

    24 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37176
    # 12 октября 2010 22:30

    они согласны провести данную унизительную процедуру только в том случае, если все будет абсолютно по закону

    я и по закону не согласен - в гробу я видал такие законы

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    17 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 12 октября 2010 22:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    MaxRusak:

    Дело в том, что многие смау процедуру откатки пальцев считают унизительной и потому как законопослушные граждане они согласны провести данную унизительную процедуру только в том случае, если все будет абсолютно по закону. Вот приведут законодательство в порядок, тогда и откатают.

    Сам закон противоречит конституции, а значит неправомерен, хотя конституционный суд и не признал это, т.к это тоталитарная и паханская власть. Власть перешла ту грань для меня, когда я её еще терпел, и это гнилой закон об отпечатках переполнил мою чашу терпения. Потому я этот закон исполнять не буду. Может кто и пойдет по закону, но думаю мало их совсем будет. Ведь это для людей только повод, мол дырки в законе есть, не будем кататься. Если вдруг дырки залатают, найдутся другие отговорки. У меня твердая позиция: закон этот - не может быт законом никогда и никогда им не будет.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63608

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63608
    # 12 октября 2010 22:31
    dengi12:

    Ваше обостренное чувство справедливости направить на пользу обществу (производство или село), думаю были бы уже впереди евросюза.

    А вот если бы деньги налогоплательщиков вместо дакторегистрации направить на борьбу с преступностью то может и милиции бы у нас не было из-за ненадобности?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Andron_1950 Member
    офлайн
    Andron_1950 Member

    128

    15 лет на сайте
    пользователь #315777

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 12 октября 2010 22:31

    Может я чего пропустил из 303-х страниц форума, но насколько соответствует вся эта "законотворческая" байда главному Закону нашей жизни - Конституции республики Беларусь?

    Ведь:

    "Статья 7. В Республике Беларусь устанавливается принцип верховенства права.

    Государство, все его органы и должностные лица действуют в пределах Конституции и принятых в соответствии с ней актов законодательства.

    Правовые акты или их отдельные положения, признанные в установленном законом порядке противоречащими положениям Конституции, не имеют юридической силы."

    Что думает по этому поводу Председатель Конституционного суда Республики Беларусь

    Миклашевич Петр Петрович? (вопрос, конечно, риторический -т.е. не подразумевающий овета :()

    Аксиома Кана и Орбена (Законы Мерфи): Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 12 октября 2010 22:32

    1. не выходить на улицу - там видео камеры - за табой наблюдают

    2. выкинуть мобильный - тебя слушают

    3. заложить окна кирпичом - лазерные считыватели уже направлены на них и ловят каждое слово

    4. дома молчать - в квартире стоят жучки

    5. выключить компьютер - программы мониторят сайты которые посещаешь, форумы на которых пишешь, трояны собирают информацию с компьютера

    Maks_K, хорошо написал.

    тут уже один товарищ предложил рацуху - в партизаны:)

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63608

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63608
    # 12 октября 2010 22:37
    gamsd567:


    Сам закон противоречит конституции, а значит неправомерен, хотя конституционный суд и не признал это, т.к это тоталитарная и паханская власть. Может кто и пойдет по закону, но думаю мало их совсем будет. Ведь это для людей только повод, мол дырки в законе есть, не будем кататься. Если вдруг дырки залатают, найдутся другие отговорки. У меня твердая позиция: закон этот - не может быт законом никогда и никогда им не будет.

    Ну, я например хочу быть законопослушным гражданином и если закон того требует, то не важно нравится мне это или нет, но обязан это выполнить, потому лично я (никого не призываю, каждый пусть решает сам) пройду данную процедуру, но только в том случае, если все будет строго по закону. Хотя изучая тенденции нашего законодательства можно предположить, что этого не будет никогда, ну или в крайнем случае это будет уже после моего снятия с учета в военкомате. Благо не много осталось. :)

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 12 октября 2010 22:37

    А вот если бы деньги налогоплательщиков вместо дакторегистрации направить на борьбу с преступностью то может и милиции бы у нас не было из-за ненадобности?

    Деньги налогоплательщиков расходуются согласно принятому бюджету. Принимаю бюджет не инопланетяне, а депутаты (которых ВЫ выбирали). Так что все в пределах законодательства.

    А как я уже писал выше, дактилоскопия- это безопасность и уверенность в завтрашнем, это возможность жить спокойно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 12 октября 2010 22:44

    Что нам дает дактилоскопия:

    1) Удобство и экономия времени: использования биометрических систем идентификации: оплата счетов, оформление виз и т.д.

    2) Безопасность: дактилоскопическая информация поможет найти правонарушителей быстрее. А это значит в стране станет меньше воров, убийц и насильников. Ваши дети смогут спокойно гулять по улице.

    3) Спокойствие. В случае форс-мажора (потеря детей, похищения, несчастного случая) вас всегда найдут и идентифицируют и не похоронят в братской могиле, как бомжа.

  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 12 октября 2010 22:46 Редактировалось Yasel, 2 раз(а).

    ---

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 12 октября 2010 22:53
    Yasel:

    MaxRusak, вы правы, я бы вот на сканере даже скорее всего откатался бы, абы адчапіліся с подобными креативами. Вот мне, взрослому солидному мужчине, отцу семейства, полноценному гражданину, занятому человеку - как школьнику стоять в очереди как тут говорится на мазок к строгому дяде-милиционеру, чтобы он меня как лошкового шкодливого двоечника-хулигана припугивал и макал руки в краски для отпечатков — просто банально унизительно.

    Так органы идут вам на встречу и готовы к вам выехать в любое удобное для вас время. Все лишь для того, чтобы вы вас не грызли комплексы. По мне это нормальный подход, так сказать человеческий. А то тут большинство рассказывает про угрозы, унижения и страх. Наверное, это больше зависит от самого человека. Для большинтсва сдавших пальцы, это прошло незамеченным.

    А здесь создается впечатление (по крикам "отказников"), что сдача пальцев - это сравни изнасилованию целомудренной девушки.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63608

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63608
    # 12 октября 2010 22:54
    dengi12:

    Что нам дает дактилоскопия:

    1) Удобство и экономия времени: использования биометрических систем идентификации: оплата счетов, оформление виз и т.д.

    2) Безопасность: дактилоскопическая информация поможет найти правонарушителей быстрее. А это значит в стране станет меньше воров, убийц и насильников. Ваши дети смогут спокойно гулять по улице.

    3) Спокойствие. В случае форс-мажора (потеря детей, похищения, несчастного случая) вас всегда найдут и идентифицируют и не похоронят в братской могиле, как бомжа.

    1. Для биометрических систем сданные в РУВД отпечатки не подойдут. Ну, только если для спецслужб, что бы взломать мои конфиденциальные данные, которые я закрыл биометрическим способом.

    2. Если я не преступник, то как помогут мои отпечатки в раскрываемости преступлений?

    3. Мне, уже будет все равно как меня похоронят.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Andron_1950 Member
    офлайн
    Andron_1950 Member

    128

    15 лет на сайте
    пользователь #315777

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 12 октября 2010 22:57

    MaxRusak, Yasel - и я на самом деле вовсе не боец и до сих пор тоже старался не пересекаться с государственной машиной насилия - ибо, как здравомыслящий человек понимаю, что это все равно, что ссать против ветра... Но мое "пионерское воспитание" и непонятно откуда взявшееся и как сохранившееся чувство собственного достоинства не позволяет безропотно сносить эти "банальные унижения"... ДОСТАЛИ!!!

    Аксиома Кана и Орбена (Законы Мерфи): Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63608

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63608
    # 12 октября 2010 22:57
    dengi12:


    Так органы идут вам на встречу и готовы к вам выехать в любое удобное для вас время. Все лишь для того, чтобы вы вас не грызли комплексы. По мне это нормальный подход, так сказать человеческий. А то тут большинство рассказывает про угрозы, унижения и страх. Наверное, это больше зависит от самого человека. Для большинтсва сдавших пальцы, это прошло незамеченным.

    Да хоть польку-бабочку пусть танцуют. Мне не нужен человеческий подход. Мне нужен законный подход. Главное, что бы эта процедура была совершена с соблюдением законов. Вот как только все будет по закону я сам подъеду.


    А здесь создается впечатление (по крикам "отказников"), что сдача пальцев - это сравни изнасилованию целомудренной девушки.

    Верно. Для некоторых это соизмеримо с изнасилованием (правом первой брачной ночи).

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63608

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63608
    # 12 октября 2010 23:00
    dengi12:


    Деньги налогоплательщиков расходуются согласно принятому бюджету. Принимаю бюджет не инопланетяне, а депутаты (которых ВЫ выбирали). Так что все в пределах законодательства.

    А как я уже писал выше, дактилоскопия- это безопасность и уверенность в завтрашнем, это возможность жить спокойно.

    Дело в том, что эти деньги вроде как выделили на борьбу с преступностью (в систему МВД), но вот тратятся они не на розыск преступников, а на обход законопослушных граждан, за закупку чернил. Отвлекают опытных сотрудников (ведь отпечатки должен брать не практикант).

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
Тема закрыта