ТС жилых домов №4, №6 по ул. Лидской, Каменная горка-2

olga_wg:

aeromilk, в произвольной форме. "Я, ФИО, прошу рассмотреть мою кандидатуру в качестве члена правления" - как то так

И обязуюсь присутствовать на общем собрании ТС, а также в заседаниях правления ТС.

kissa0411:

ВСЕГО за ГОД с нас снимают 162 450 000-ЭТО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ ЦИФРЫ. НУ КАК, МЕЛОЧЬ, НО ПРИЯТНО, КТО БЫ МНЕ И МОИМ РОДНЫМ ДАРИЛ КАЖДЫЙ ГОД ТАКИЕ ДЕНЕЖКИ, .

Вы хоть понимаете за что мы платим?
Застройщик виноват, а мы за это оплачиваем.

vettar:

Если всех или большинство устраивает ситуация, которая сложилась, и люди просто не понимают ,что работу ТС нужно проверять, а для этого нужно как минимум прийти на собрания и сказать "я - за проверку ТС", тогда я хочу быть председателем за срок год. Возьму себе денег и даже квартиру №82 сдам кому-нибудь в аренду, а потом пусть разбираются другие.
Вам 30 тыс - не деньги, а мне будет в самый раз с каждого по 30 тыс, + вы все оплатите, а тех обслуживание - тоже мне и прибыль - тоже мне, и все мне, мне, мне....

Меня в помощники председателя берите - мне как раз новая машина нужна

А с чего вы взяли что председатель эти деньги себе в карман ложит? Я разве ПИСАЛА в карман? для того чтобы знать куда он их ложит или кладет надо сделать проверку ФХД. Если хотите дальше платить кому-то просто так деньги, за галочку, ПЛАТИТЕ НА ЗДОРОВЬЕ,лично я против и денег даже 30 000 у меня лишних нет, и вообще не хочу , чтоб меня держали за лохушку, которая ничего не понимает в законодательстве, человек с 10кл. образованием обводит меня вокруг пальца, а я должна жизни радоваться и говорит , что все "хорошо" абы ВОЙНЫ НЕ БЫЛО.

vettar:

Еще раз пишу: то, чем расплачиваются за электроэнергию, МОп и т.д. - это тех.обслуживание. Т.е. из этой строки мы все уже оплатили все расходы, а потом мы еще раз оплачиваем (якобы) то же самое, но уже отдельными строками в жировке, а эти денюжки остаются в ТС вместе с доходами от аренды помещений, т.е. составляют прибыль ТС (т.к. уже оплачивать больше нечего) и значит, эти деньги делят работники между собой как прибыль.
Пример, вы потратили 100 кв элекричества + 5 кв потратил коридор. Вы в жировке оплачиваете свои 100 кв + 5 кв и еще раз 5кв. Но т.к. городу (или еще не понятно кому вообще) ТС оплачивает только 100+5 кв, то ваши деньги за лишних 5кв оседают в карманах (соврала, оседает якобы только половина, т.е. за 2,5кв.)

Не совсем так, но жировки оформлены не согласно постановлению Министерства ЖКХ.

На сколько я помню, Водяницкий на собрании от 28.06.2015 заявлял, что отдельные строки за МОП в жировке - это как раз для оплаты по счетам, а вот строка за ТО - это ЗП сотрудников ТС,
что примерно в расчете на 2-ную квартиру с прописанной в ней семьей получается 60,8м2*958,5бел.руб.=58 276,8бел.руб.
что примерно по всему ТС 58 276,8руб*285кв.(2дома)=16 608 888бел.руб. (в столбике больше однушек, а в 10-этажке больше трешек - считаем отталкиваясь усреднено от двушки); возможно, сумма немного выше, т.к. не во всех квартирах прописаны собственники, но и часть квартир принадлежит юр.лицам, а по какому тарифу они платят и платят ли в принципе не известно - поэтому будем отталкиваться от 16,6млн.бел.руб.

Фонд ЗП сотрудников ТС + налоги за июль 37 603 527бел.руб.
"Сейчас прямая налоговая нагрузка на зарплату составляет 13%. После удержания подоходного налога (12%) и отчислений в пенсионный фонд (1%) работнику остается 87% начисленной зарплаты. В свою очередь наниматель уплачивает 34% от фонда оплаты труда в ФСЗН" http://www.neg.by/publication/2011_07_15_14899.html?print=1
Если вычесть все налоги 13% и 34% - останется чистыми "на руки" 19 929 869бел.руб. на всех сотрудников ТС.

Чтобы выплатить ЗП сотрудникам ТС нужно еще где-то добирать примерно 37,6-16,6=21млн.бел.руб.
Вот на это, как я понимаю, и идут 1/2 от процентов по депозиту + часть денег от аренды помещений ТС и иных доходов.

P.S.: Расчеты приведены для ознакомления/понимания, что за "спасибо" никто работать не будет! Но это никак не оправдывает поведение/отношение председателя к собственникам, отсутствие ревизии финансово-хозяйственной деятельности и другие нарушения! Информация д.б. доступной и понятной всем, а если получаешь ЗП - будь добр ее отработать!

aeromilk:

Не совсем так, но жировки оформлены не согласно постановлению Министерства ЖКХ.

aeromilk, именно так! vettar правильно уловила главную тему...
...и жировки не оформлены согласно Постановлению №17 от 29.08.2014 Министерства ЖКХ, чтобы они не были такими "прозрачными" и понятными. А нынешними жировками им проще головы нам дурить

vettar:

aeromilk:

На сколько я помню, Водяницкий на собрании от 28.06.2015 заявлял, что отдельные строки за МОП в жировке - это как раз для оплаты по счетам, а вот строка за ТО - это ЗП сотрудников ТС,

ТО,что заявил Водяницкий - не есть закон!!!!!!
А как должно быть по закону - зачитывали девушки и получается, что по закону выходит так, как писала я выше (все должно оплачиваться из тех.обслуживания, а моп и т.п. - это сверхдоходы)

Заметьте, я не утверждаю, что я права - нужно все проверить и потом только можно что-то определенное говорить, НО ЗАДУМАТЬСЯ есть повод.

Мы сейчас живем по ЖЭСом и оплачиваем тоже места общ пользования и обслуживания этих мест, и что из этого идти в жэс и ругаться что они берут деньги себе в карман?

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
24 марта 2014 г. N 06-19/84

О РАЗЪЯСНЕНИИ

(Извлечение)

Облисполкомы

Минский горисполком

В адрес Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь поступают многочисленные обращения от граждан, проживающих в не обслуживаемых организациями жилищно-коммунального хозяйства жилых домах (жилищно-строительных потребительских кооперативах, товариществах собственников и др.), по вопросам оказания и оплаты ими основных и дополнительных жилищно-коммунальных услуг, включения в извещение об оплате жилищно-коммунальных услуг дополнительных взносов, порядка возмещения части расходов из бюджета и других.
При рассмотрении обращений заявителей выявляются факты нарушения действующего законодательства как по оплате основных, так и дополнительных жилищно-коммунальных услуг, а именно с жильцов домов, проживающих в не обслуживаемом организациями ЖКХ жилищном фонде, взимается плата за дополнительные услуги без заключения договора на оказание этих услуг, в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги включаются затраты по оплате труда обслуживающего персонала, прочие затраты, которые должны включаться в себестоимость технического обслуживания жилищного фонда, дополнительные, целевые взносы и другие нарушения.
В целях исключения повторных обраще
ий граждан, проживающих в не обслуживаемом организациями ЖКХ жилищном фонде, необходимо довести до сведения и неукоснительного исполнения председателями правлений товариществ собственников (организаций застройщиков) следующую информацию.
1. По вопросу оказания основных и дополнительных жилищно-коммунальных услуг разъясняем следующее.
Согласно Жилищному кодексу Республики Беларусь от 28.08.2012 (далее - Жилищный кодекс) плата за жилищно-коммунальные услуги, оказываемые населению, включает в себя плату за основные (техническое обслуживание, текущий ремонт, капитальный ремонт, коммунальные услуги) и дополнительные жилищно-коммунальные услуги. При этом отказ от заключения договора на оказание основных жилищно-коммунальных услуг не освобождает их от внесения платы за фактически оказанные основные жилищно-коммунальные услуги.
Плата за дополнительные жилищно-коммунальные услуги включает в себя плату за жилищно-коммунальные услуги, предоставляемые дополнительно к основным жилищно-коммунальным услугам в соответствии с договорами на оказание дополнительных жилищно-коммунальных услуг.
Согласно ст. 166 Жилищного кодекса в случае пользования участниками совместного домовладения дополнительными жилищно-коммунальными услугами решением общего собрания участников совместного домовладения устанавливается порядок пользования этими услугами и распределения между ними расходов по их предоставлению. При этом любой участник совместного домовладения вправе отказаться от получения дополнительных жилищно-коммунальных услуг и не оплачивать их.
Дополнительные жилищно-коммунальные услуги могут быть оказаны гражданам и оплачены ими только после заключения договоров на оказание этих видов услуг. Понуждение к оказанию дополнительных услуг, а также включение дополнительных взносов в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги является нарушением действующего законодательства.
2. По вопросу внесения платы за жилищно-коммунальные услуги сообщаем, что форма извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги утверждена приказом Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 12 августа 2013 г. N 90 и является единой для всех организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги.
В соответствии с Инструкцией по планированию, учету производственных затрат и калькулированию себестоимости отдельных жилищно-коммунальных услуг, утвержденной постановлением Минжилкомхоза от 14 июня 2011 г. N 14 (далее - Инструкция N 14), организации ЖКХ, осуществляющие обслуживание жилищного фонда, производят начисление и сбор целевых поступлений средств за коммунальные и другие виды услуг, оказываемых их поставщиками населению в соответствии с договорными отношениями, между поставщиками услуг и организациями ЖКХ. К таким видам услуг относятся основные коммунальные услуги (водоснабжение, водоотведение (канализация), отопление, подогрев воды, вывоз и обезвреживание ТБО, пользование лифтами, газоснабжение), а также дополнительные услуги (пользование коллективными антеннами и системами спутникового телевидения, установка и обслуживание замочно-переговорных устройств входных дверей в жилые дома (ЗПУ) и систем видеонаблюдения, услуги вахтера и другие).
На основании Указа Президента Республики Беларусь от 25.02.2011 N 72 "О некоторых вопросах регулирования цен (тарифов) в Республике Беларусь" тарифы на теплоснабжение, электроснабжение, газоснабжение для нужд населения устанавливаются Советом Министров Республики Беларусь, а тарифы на водоснабжение, водоотведение (канализация), пользование лифтом, техническое обслуживание, капитальный ремонт жилого дома, вывоз, обезвреживание и переработку твердых коммунальных отходов - облисполкомами и Минским горисполкомом.
В соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 9 октября 2013 г. N 461 "О внесении изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. N 538" организации застройщиков и товарищества собственников обязаны применять при осуществлении расчетов за основные жилищно-коммунальные услуги тарифы для населения, установленные в соответствии с законодательством. Таким образом, все организации, осуществляющие обслуживание жилых домов, независимо от форм собственности, с 12 октября 2013 года должны взимать плату с участников совместного домовладения по единым тарифам для населения.
3. По вопросу возмещения части затрат на оказание жилищно-коммунальных услуг по жилым домам, не обслуживаемым организациями ЖКХ, сообщаем.
В случаях, когда фактическая себестоимость коммунальных услуг выше доходов, получаемых от населения по субсидируемым тарифам, организации, осуществляющие обслуживание жилых домов, в том числе и ТС, ЖСПК, вправе обратиться в местный исполнительный и распорядительный орган за возмещением части расходов из бюджета.
Решениями местных исполнительных и распорядительных органов утверждаются (уточняются) нормативы на убытки не обслуживаемого организациями жилищно-коммунального хозяйства жилищного фонда по каждому виду жилищно-коммунальных услуг. Возмещению подлежат фактические убытки текущего финансового периода по жилищно-коммунальным услугам для населения, но не выше установленных нормативов на убытки.
Если установленные тарифы для населения, а также полученные из местного бюджета субсидии не обеспечивают полное возмещение затрат на оказание жилищно-коммунальных услуг населению, организация застройщиков может направлять на возмещение затрат и другие источники, такие как суммы начисленной арендной платы за сдаваемые в аренду нежилые помещения в жилых домах, а также в административных зданиях, если в них расположены жилые помещения, суммы перекрестного субсидирования по коммунальным услугам (если это имеет место), средства по договорам с организациями на участие в расходах по содержанию жилищного фонда, пени, комиссионное вознаграждение за сбор жилищно-коммунальных платежей, проценты банка за размещение на депозитных счетах временно свободных средств (кроме процентов, поступающих на субсчет, предназначенный для аккумулирования отчислений нанимателей и собственников жилых помещений на капитальный ремонт жилого дома).
В случае невозмещения указанными выше источниками затрат по оказанию жилищно-коммунальных услуг населению общее собрание членов товарищества собственников, организации застройщиков в соответствии со своей компетенцией могут принять решение о возмещении убытков за счет дополнительных взносов ее членов. Размер, состав и порядок внесения дополнительных взносов определяются уставом товарищества собственников, организации застройщиков.
При этом вступительный, членский, целевой и дополнительный взносы уплачиваются путем передачи денежных средств уполномоченному члену правления организации застройщиков, товарищества собственников или по желанию путем перечисления денежных средств на текущий (расчетный) банковский счет этой организации.
4. По вопросу внесения платы за техническое обслуживание жилого помещения сообщаем, что согласно Инструкции N 14 себестоимость услуг по техническому обслуживанию жилищного фонда организации жилищно-коммунального хозяйства складывается из:
содержания домового хозяйства (текущие расходы по содержанию персонала, выполняющего работы по уборке и освещению общего имущества и придомовых территорий и другие);
содержания конструктивных элементов жилых домов (затраты, связанные с проведением работ по обеспечению надлежащего содержания жилищного фонда);
содержания внутридомовых инженерных систем (расходы по техническому обслуживанию внутридомовых инженерных систем: вентиляции, пожаротушения и дымоудаления и другие);
прочих прямых затрат (оплата услуг уполномоченного лица по управлению недвижимым имуществом совместного домовладения, услуг расчетно-кассового (расчетно-справочного) центра за начисление и сбор платежей, комиссионные расходы, уплачиваемые расчетно-кассовым учреждениям за перечисление денежных средств, налоги и обязательные отчисления, включаемые в себестоимость услуг, амортизацию основных средств и нематериальных активов, отчисления на обязательное страхование жилья, возмещение арендаторами общехозяйственных расходов);
общехозяйственных расходов (расходы на оплату труда работников аппарата управления, начисления на оплату труда, проценты за пользование банковскими кредитами и прочие).
Перечень работ по техническому обслуживанию и периодичность их выполнения утверждены постановлением Минжилкомхоза от 20 мая 2013 г. N 12.
Таким образом, ТС, ЖСПК не вправе самостоятельно включать в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги затраты, входящие в состав технического обслуживания (заработная плата председателя и бухгалтера, затраты на приобретение лампочек для освещения мест общего пользования и др.), а также дополнительных затрат, так называемых "эксплуатационных расходов" (подписка на газеты и журналы, приобретение инвентаря и др.).
Согласно статье 220 Жилищного кодекса контроль за созданием и деятельностью товариществ собственников осуществляется местными исполнительными и распорядительными органами.

Заместитель Министра А.В.Шагун

mon512:

форма извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги утверждена приказом Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 12 августа 2013 г. N 90 и является единой для всех организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги

mon512:

4. По вопросу внесения платы за техническое обслуживание жилого помещения сообщаем, что согласно Инструкции N 14 себестоимость услуг по техническому обслуживанию жилищного фонда организации жилищно-коммунального хозяйства складывается из:
- содержания домового хозяйства (текущие расходы по содержанию персонала, выполняющего работы по уборке и освещению общего имущества и придомовых территорий и другие);
- содержания конструктивных элементов жилых домов (затраты, связанные с проведением работ по обеспечению надлежащего содержания жилищного фонда);
- содержания внутридомовых инженерных систем (расходы по техническому обслуживанию внутридомовых инженерных систем: вентиляции, пожаротушения и дымоудаления и другие);
- прочих прямых затрат (оплата услуг уполномоченного лица по управлению недвижимым имуществом совместного домовладения, услуг расчетно-кассового (расчетно-справочного) центра за начисление и сбор платежей, комиссионные расходы, уплачиваемые расчетно-кассовым учреждениям за перечисление денежных средств, налоги и обязательные отчисления, включаемые в себестоимость услуг, амортизацию основных средств и нематериальных активов, отчисления на обязательное страхование жилья, возмещение арендаторами общехозяйственных расходов);
- общехозяйственных расходов (расходы на оплату труда работников аппарата управления, начисления на оплату труда, проценты за пользование банковскими кредитами и прочие).

mon512:

Перечень работ по техническому обслуживанию и периодичность их выполнения утверждены постановлением Минжилкомхоза от 20 мая 2013 г. N 12.

Постановлением Минжилкомхоза от 20 мая 2013 г. N 12

И как итог,

mon512:

Таким образом, ТС, ЖСПК не вправе самостоятельно включать в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги затраты, входящие в состав технического обслуживания (заработная плата председателя и бухгалтера, затраты на приобретение лампочек для освещения мест общего пользования и др.), а также дополнительных затрат, так называемых "эксплуатационных расходов" (подписка на газеты и журналы, приобретение инвентаря и др.).

lapasha22, а у вас какой документ? личное обращение с разъяснением? выкладывайте, а то у некоторых беленой глаза затянуло и они готовы пылинки с нимба председателя сдувать

mon512, все здорово! Когда будет перерасчет всего?