Ответить
  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    312

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 5 октября 2017 21:00

    dima170482, может это особенность преподнесения информации и ее восприятия..за примером далеко ходить не надо - новость сегодня на сайте Стравиты. Обратил внимание на последнее предложение

    Говорят о страховании В ВАЛЮТЕ и возможности уплаты взносов в бел. рублях...а про выплаты ничего...у незнакомого с ситуацией человека сложится вывод , что заключается валютный договор , по которому можно платить рублями и получать потом выплаты в валюте, хотя выплаты будут производится в белках (но про это в новости ни слова).

  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3169

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 5 октября 2017 22:17
    dima170482:

    Думаете они знали, а говорили обратное чисто ради своей выгоды?

    Нет, это просто некомпетентность. Как говорится, не надо искать злого умысла в том, что можно объяснить простой глупостью :D Но вины их это не умаляет...

    Идейный борец за денежные знаки.
  • С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р Neophyte Poster
    офлайн
    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #2281333

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 9 октября 2017 16:35 Редактировалось С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р, 2 раз(а).

    Сегодня нашел телефон для обращения граждан по вопросам надзора за страховой деятельностью в Министерство Финансов 80173094183
    Предложили заполнить бланк электронного обращения на сайте Минфина
    О том , что Стравита меняет условия договора никто не слышал и ни один клиент не звонил
    Надо подкинуть дровишек в огонь

  • 1797832 Neophyte Poster
    офлайн
    1797832 Neophyte Poster

    1

    8 лет на сайте
    пользователь #1797832

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 9 октября 2017 19:43
    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р:

    Сегодня нашел телефон для обращения граждан по вопросам надзора за страховой деятельностью в Министерство Финансов 80173094183
    Предложили заполнить бланк электронного обращения на сайте Минфина
    О том , что Стравита меняет условия договора никто не слышал и ни один клиент не звонил
    Надо подкинуть дровишек в огонь

    Однозначно лайк! :super: Злые дела делаются с молчаливого согласия добрых людей!Может возможно подать массовое заявление и петиции подписать против "нововведений"?

  • С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р Neophyte Poster
    офлайн
    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #2281333

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 9 октября 2017 20:21 Редактировалось С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р, 5 раз(а).

    Там же на сайте МФ поясняют, что если обращение будет от нескольких человек, то и ответ будет официальным:
    В случае, если поступающие электронные обращения аналогичного содержания от разных заявителей носят массовый характер (более десяти обращений), ответы на такие обращения могут размещаться на официальном сайте Министерства финансов в глобальной компьютерной сети Интернет без направления ответов (уведомлений) заявителям.
    электронное обращение
    Нарушение страховой организацией установленных законодательством или правилами страхования порядка или условий страхования (сострахования, перестрахования), осуществления страховых выплат, определения страховых взносов –влечет наложение штрафа наюридическое лицо в размере от двухсот до пятисот базовых величин УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 25 августа 2006 г. № 530

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 9 октября 2017 23:02
    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р:

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 25 августа 2006 г. № 530

    а для чего вы этот указ упомянули ежли никаких нарушений нет, кроме недовольства клиентов ? Недовольства клиентов, даже ежли они носят массовый характер (более 10 недовольных), как нарушения не квалифицируются.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р Neophyte Poster
    офлайн
    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #2281333

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 12 октября 2017 15:21 Редактировалось С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р, 1 раз.

    Читайте внимательно
    Нарушение страховой организацией установленных законодательством или правилами страхования порядка или условий страхования (сострахования, перестрахования), осуществления страховых выплат, определения страховых взносов
    Взносы предлагают поменять и выплаты

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 12 октября 2017 15:23
    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р:

    Читайте внимательно

    хотите перейти к конкретике ? Что именно нарушила стравита, кроме вашего душевного покоя ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • 1832208 Neophyte Poster
    офлайн
    1832208 Neophyte Poster

    5

    8 лет на сайте
    пользователь #1832208

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 12 октября 2017 16:08

    Лохотрон официально зарегистрированный!!! надувательство людей.. Долго с мужем думали как себя защитить и детей, которых у нас четверо?! защитили, заключив горе-договор с горе-страховой компанией. Удивительно, что посчитав норму доходности они уменьшают страховые суммы, в следующем году еще уменьшена и еще и еще... и в итоге, если доживем до пенсии, выплату получим в разы меньшую, чем взносы....:( А если ставка рефинансирования вырастет, они увеличат нам страховую сумму??? неттттт!!!! Сегодня мне так и ответили в службе по сопровождению договоров в Стравите.
    выход: или забыть про уплаченные 650 рублей и простить,(обещали вернуть только 30 рубликов!!!) или бороться, потрепав нервы себе...и другим...

    Кто нибудь обращался куда-нибудь? Мы присоединимся!!!!

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р:

    Читайте внимательно
    Нарушение страховой организацией установленных законодательством или правилами страхования порядка или условий страхования (сострахования, перестрахования), осуществления страховых выплат, определения страховых взносов
    Взносы предлагают поменять и выплаты

    Все верно. Если бы они мне на момент страхования сказали, что страховая сумма буде в два раза меньше. Разве мы с мужем застраховались бы? Никогда!!!

  • Joж Senior Member
    офлайн
    Joж Senior Member

    1277

    13 лет на сайте
    пользователь #459253

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 12 октября 2017 21:10 Редактировалось Joж, 12 раз(а).
    1832208:

    Лохотрон официально зарегистрированный!!! надувательство людей.. Долго с мужем думали как себя защитить и детей, которых у нас четверо?! защитили, заключив горе-договор с горе-страховой компанией. Удивительно, что посчитав норму доходности они уменьшают страховые суммы, в следующем году еще уменьшена и еще и еще... и в итоге, если доживем до пенсии, выплату получим в разы меньшую, чем взносы....:( А если ставка рефинансирования вырастет, они увеличат нам страховую сумму??? неттттт!!!! Сегодня мне так и ответили в службе по сопровождению договоров в Стравите.
    выход: или забыть про уплаченные 650 рублей и простить,(обещали вернуть только 30 рубликов!!!) или бороться, потрепав нервы себе...и другим...

    Кто нибудь обращался куда-нибудь? Мы присоединимся!!!!

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    С_И_Л_Ь_В-Е_С_Т_Р:

    Читайте внимательно
    Нарушение страховой организацией установленных законодательством или правилами страхования порядка или условий страхования (сострахования, перестрахования), осуществления страховых выплат, определения страховых взносов
    Взносы предлагают поменять и выплаты

    Все верно. Если бы они мне на момент страхования сказали, что страховая сумма буде в два раза меньше. Разве мы с мужем застраховались бы? Никогда!!!

    для начала поступите следующим образом - сделайте официальный запрос на детализацию движений по вашему счету (поступления, начисления, расходы). Делается при личном обращении в офис Стравиты (не забудьте взять копию с указанием входящего номера и даты), заказным письмом либо обращением через "личный кабинет" - в соответствии с действующим законодательством вам обязаны предоставить ответ не позднее чем через 30 дней. После этого официально потребуйте расшифровки и обоснования пунктов расходования и начислений средств - после изучения можно будет объединиться и что-то дальше предпринимать, ибо "расходы на ведение договора 100500 рублей" - это банальный развод. + внимательно изучить "правила страхования" по выбранной программе на момент заключения договора (они уже не раз менялись в одностороннем порядке) и соответствие расходов/начислений (правильность учета поступлений можно проверить самому по квитанциям, банковской выписке и т.п.) этим "правилам"

    З.Ы. я именно так и начал делать - детализацию уже заказал, жду... Просто интересно, каким образом взносы по "накопительной" (???!!!) страховой программе могли "испариться" до минусовых значений - что и как тогда должно было накапливаться и преумножаться в соответствии с предложением СК "Стравита"?

    З.З.Ы. на сайт МФ написать обращение явно стоит - завтра гляну. Правда, для обращения хотелось бы иметь документально подтвержденные цифры, а их до ответа СК на запрос не предвидится - пока "на руках" только "эээ... мэээ.... а мы вам ничего не должны, а так у вас вааще минус" :trollface:

    Все посты, касающиеся СК "Стравита", прошу дублировать (не размещать, а исключительно дублировать!) тут Стравита

  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    312

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 октября 2017 00:11
    Бендюжник:

    Недовольства клиентов, даже ежли они носят массовый характер (более 10 недовольных), как нарушения не квалифицируются.

    Все может быть...в РФ, например, недавно было решение Конституционного суда по аналогичному вопросу...в банковских договорах была оговорка о возможности снижения ставки доходности до размера определяемого банком при определенных обстоятельствах - клиент при несогласии теряет как и у нас в Стравите...в суде сочли такие действия банка недопустимыми к совершению в одностороннем порядке и ущемляющими права вкладчика. Т.е. - если клиент согласен с изменениями ставки-договор продолжается, если нет - клиент, как минимум, забирает то что внес (сумма определяется соглашением, при не достижении согласия сторон - судом). Мне кажется, и обсуждаемые здесь действия должны скорее рассматриваться не на уровне Правил страхования, а на предмет соответствия условий Правил и договоров гражданскому законодательству

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 16 октября 2017 08:59
    onl_ner:

    РФ, например, недавно было решение Конституционного суда по аналогичному вопросу...в банковских договорах была оговорка о возможности снижения ставки доходности до размера определяемого банком при определенных обстоятельствах - клиент при несогласии теряет как и у нас в Стравите...в суде сочли такие действия банка недопустимыми к совершению в одностороннем порядке и ущемляющими права вкладчика.

    а можно ссылочку... ибо полномочия конституционных судов, как правило, это надзор за соответствием конституции законов, а не рассмотрение частных дел

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    312

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 октября 2017 09:33
    Бендюжник:

    onl_ner:

    РФ, например, недавно было решение Конституционного суда по аналогичному вопросу...в банковских договорах была оговорка о возможности снижения ставки доходности до размера определяемого банком при определенных обстоятельствах - клиент при несогласии теряет как и у нас в Стравите...в суде сочли такие действия банка недопустимыми к совершению в одностороннем порядке и ущемляющими права вкладчика.

    а можно ссылочку... ибо полномочия конституционных судов, как правило, это надзор за соответствием конституции законов, а не рассмотрение частных дел

    Так ведь о том и речь...я же написал, что проверяют договорные отношение (соблюдение прав гражданина) на соответствие нормам конституции и ГК...по первой же ссылочке в Гугле решение КС РБ, правда старое, в котором заявляется, что " одностороннее изменение ставки банками является ограничением свободы договора и требует соблюдения принципа соразмерности, в силу чего, гражданин как экономически слабая сторона в этих правоотношениях нуждается в защите прав, что влечет необходимость правового ограничения свободы договора и для банка. И это бы изменило ситуацию когда гражданин вынужден соглашаться на фактически диктуемые ему условия, в том числе на снижение ставки по вкладу"

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 16 октября 2017 23:07
    onl_ner:

    по первой же ссылочке в Гугле решение КС РБ, правда старое, в котором заявляется, что " одностороннее изменение ставки банками является ограничением свободы договора и требует соблюдения принципа соразмерности, в силу чего, гражданин как экономически слабая сторона в этих правоотношениях нуждается в защите прав, что влечет необходимость правового ограничения свободы договора и для банка.

    не-не... это "гипотиза" решения .... а "диспозиция" заключалась совсем в ином - прописать в законе условия при которых банк вправе односторонне менять ставки. Ну так хотелку суда удовлетоврили. Изложили условия при которых банк вправе в одностороннем порядке изменять процентную ставку, а именно - при снижении ставки рефинансирования.

    А упоминаемое вами постановление КС 1999 года ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • onl_ner Member
    офлайн
    onl_ner Member

    312

    15 лет на сайте
    пользователь #153374

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 октября 2017 23:56 Редактировалось onl_ner, 1 раз.

    Постановление КС РБ 2002 года, кажется, а в РФ по-моему прошлого года....про диспозицию это понятно, что она не совсем по нашему вопросу, иначе бы сегодня эту тему и не обсуждали...но поясняющие гипотезу доводы суда очень хорошо подходят под нашу тему и могли бы стать почвой для размышления...особенно, что касается предположения о том, что неэффективная экономическая деятельность более сильной стороны по договору не должна ограничивать свободу более слабой стороны...
    Но это только возможность...зная как принимаются решения нашими судами по вопросам страховой деятельности невозможно быть уверенным в каком бы то ни было решении
    П.С. если бы в страховании была определенность, как в банках стало после этого постановления, уже было бы лучше...одно дело когда в договоре доходность обозначена как СР+ n % и ты всегда знаешь как она изменится, и знаешь, что в случае увеличения СР вырастет и твоя доходность и другое дело в СК , где доходность тебе снизят не в жёсткой привязке к СР, а в двойном размере или тройном, а в случае роста СР твоя доходность не изменится, потому что так выгодней СК.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 17 октября 2017 00:38
    onl_ner:

    а в РФ по-моему прошлого года..

    не нашел. Было 15 года, но к нашей "опере" как-то совсем не подходит

    onl_ner:

    если бы в страховании была определенность, как в банках стало после этого постановления

    в банках примерно такая же "определенность". Была СР 16, а вклад 18.... стало СР 11, ставка по вкладу - 9.5. -)))))
    СР снизилась ? Снизилась. %% снизили? Снизили. На аналогичное количество пунктов как у СР? Фиг там. -)))
    Почему не так как в СК в два раза ниже СР ? Потому лишь, что эти вклады сделаны ишо до знаминитого декрета и они не являются ни отзывными, ни безотзывными.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Vetalar Senior Member
    офлайн
    Vetalar Senior Member

    1241

    14 лет на сайте
    пользователь #262805

    Профиль
    Написать сообщение

    1241
    # 20 октября 2017 09:46

    во блин... а я только задумал застраховаться... чувак из стравиты так сладко пел на нашей планёрке, аж денег захотел ему отнести... а что по приоровским предложениям скажете? кто пробовал?

    You know what Mega City One is? It's a f***ing meat grinder. All we do is turn the handle.
  • dima170482 Member
    офлайн
    dima170482 Member

    193

    7 лет на сайте
    пользователь #2297856

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 20 октября 2017 19:32 Редактировалось dima170482, 1 раз.

    Vetalar, лично у меня приоровская программа на 20 лет. Абсолютно не пожалел ни разу, что пошёл на это! 3 года веду

    Добавлено спустя 29 минут 4 секунды

    А по поводу Стравиты. Веду малому до 21 летия программу. Занимается батутным спортом, там же и Ударился носом - ушиб. 70$ страховой выплаты. мелочь, а приятно)))

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Не совсем по теме пенсионного страхования, но всё же

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 25 октября 2017 13:43

    Падобна на тое, што хутка тут з'явяцца новыя прадаваны

  • lutik33 Senior Member
    офлайн
    lutik33 Senior Member

    716

    14 лет на сайте
    пользователь #316842

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 25 октября 2017 15:20

    Kong а Вы гораздо красивее, чем в фильме, не так ли? Видно, что продаваны вам не дают спать спокойно и вы никак не успокоитесь.