Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 10 сентября 2021 15:52
    omdm:

    Сложите цифры за пол года-год. До поголовной вакцинации и после. Пропорции останутся теми же.

    Складывать динамические данные в развитии? Зачем? Вакцинация была в процессе.

    В январе можно оценить данные до вакцинации, в августе после вакцинации. Нужно было сдвинуть временные окна для синхронизации пиков. Но на конец августа рост продолжался. Я учел этот рост, предположив, что пики будут сравнимые, то есть вероятность заболеть сохранится без изменений. Процент печальных финалов по дням был более менее одинаковый и его можно было переносить во временное окно часть августа+часть сентября без изменений. Поскольку вирус штамма Дельта, то длительность текущей волны не будет больше, чем в январе. Если бы штамм был Альфа, то волна была бы дольше, но ниже. Дельта же укорачивает волну и поднимает пик до прежнего.

    Вирусу все равно, как социум защищается. Вирус модифицируется, волна не растет и не уменьшается, сохраняя угрозу прежней.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5854

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5854
    # 10 сентября 2021 15:55
    SonicQS:

    omdm:

    Напомните, когда это Ухань привить успели.

    Среди моего текста где-то есть про Ухань и про привить? Зачем додумывать свои мысли в чужом тексте и отвечать самому себе?

    Вы предлагали невакцинированных на улицу не выпускать. Поэтому и был вопрос как это в Ухани ковид победили без вакцины. А в Израиле вакцинированы все и никакого проблеска победы.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2049

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2049
    # 10 сентября 2021 15:56

    Garag2012, возможно вы более сведущь, а кто первый стал распространять мысль "дельта более заразна"?

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5854

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5854
    # 10 сентября 2021 15:59
    Garag2012:

    предположив, что пики будут сравнимые, то есть вероятность заболеть сохранится без изменений

    Не, ну если предположить,то да. Но вероятность заболеть почему то упорно игнорирует это предположение и растёт опережающими темпами.

    Добавлено спустя 53 секунды

    redgraham:

    а кто первый стал распространять мысль "дельта более заразна"?

    На кого прививки не подействовали.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    Garag2012:

    Складывать динамические данные в развитии?

    складывайте статические данные. Или ожидаете,что в августе 2021 года ещё кто то умрёт или не заболеет.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 10 сентября 2021 16:04
    redgraham:

    omdm:

    Тут все подряд приплетают избыточную смертность. Так,что если в прошлом году умерло на 8 человек меньше,то именно эти в этом и померли от ковидлы.

    Да это уже как мантра.
    Стресс, неоказание медицинской помощи отметаются, как ересь.
    Хотя еще до сих пор на просторах интернета можно найти статьи, где честно признается, что тубиком заражаются от бацЫлки больного, но в 20% случаев из-за постоянного стресняка приличные люди возбуждают своих собственных червячков

    Их мантра про стресс, что не влияет на течение болезни, это отрицание общеизвестных фактов. На самом деле это маргинальность и сектантство, потому что мнение большинства врачей на счёт стресса, как было так и осталось, например, главврач пишет про стресс:

    "— А если у человека есть хронические заболевания — диабет, сердечно-сосудистые, — ему что же, сразу надо вещи в больницу собирать или тоже пока не нервничать?

    — Во-первых, чем сложнее и тяжелее, тем меньше надо нервничать. Эта паника, она есть, к сожалению, и у многих врачей. Понятно почему: врачи подвержены риску, но паника мешает, паника врачей, паника пациентов мешает реально лечить. Вот чем я занимаюсь несколько часов в день — я занимаюсь психотерапией, веду очень много больных амбулаторно, и моя психотерапия сводится к тому, о чем я только что говорила. Пожалуйста, не надо пить антибиотики, не надо пить гормоны и препараты по длинному списку, присланному друзьями. Все это надо делать только по показаниям. В частности гормоны, когда они даются людям без показаний, то есть пациент не тяжелый, ухудшают прогноз. Они показаны, когда состояние утяжеляется, когда человек зависит от кислорода. А всем остальным их принимать не просто не нужно, а совсем нельзя."

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5854

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5854
    # 10 сентября 2021 16:07
    Garag2012:

    Вирусу все равно, как социум защищается. Вирус модифицируется, волна не растет и не уменьшается, сохраняя угрозу прежней.

    Прививаться то для чего?

  • Vik-tory2010 Member
    офлайн
    Vik-tory2010 Member

    119

    12 лет на сайте
    пользователь #696751

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 10 сентября 2021 16:08

    Появилась китайская вакцина в поликлиниках. В Минске делают уже сегодня.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    lonely_phantom:

    Игорь_из_Минска:

    Мне сегодня позвонили из пункта вакцинации и любезно сообщили - завтра поступит новая партия китайской вакцины, приходите к нам в понедельник

    Куда приехала?
    Я лично сегодня в 39й спрашивала. Нету и когда будет, не знают.

    Сегодня в 8ой появилась

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2782

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2782
    # 10 сентября 2021 16:14

    Эх, не удалось мне поиметь QR-код аж на целый год!?

    Заболела я с начала недели чем-то респираторным.
    И к среде стало совсем плохо.
    Позвонила в поликлинику свою, а врачи нас таких теперь шарахаются, не принимают.
    Открыт специальный пункт приёма для прокаженных таких, с подозрением на популярный вирус.
    Приехала, позвонила в кнопочку, дверь открыл «космонавт» женского пола.
    Измеряли сатурацию, давление.
    Я говорю «я вся на нервах уже от борьбы с парковочных автоматом, так что не верьте всему»
    Взяли кровь из пальца, тут же ее в каком-то приборе изучали.
    Данные ушли в другой кабинет, к «космонавту-врачу».
    И вот же гад какой, нет бы сразу с ходу успокоить гражданку, дескать, не видать вам QR-кода, идите уже так.
    Пришлось вытягивать из него сии облегчающие мое состояние сведения.
    Короче, просто грипп, а не элитный covid-19, переболев которым я могла бы год ездить по заграницам и возвращаться без карантинов.
    Вот не знаешь, не то радоваться, не то.....

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    omdm:

    Garag2012:

    Вирусу все равно, как социум защищается. Вирус модифицируется, волна не растет и не уменьшается, сохраняя угрозу прежней.

    Прививаться то для чего?

    От нервов.

  • SonicQS Member
    офлайн
    SonicQS Member

    262

    13 лет на сайте
    пользователь #430298

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 10 сентября 2021 16:22 Редактировалось SonicQS, 1 раз.
    redgraham:

    Как часто указывает Гараж, дело тут вовсе не в болезни

    Не знаю что такое Гараж и как часто это издание что-то указывает, дело исключительно в болезни.

    redgraham:

    Это где то в Законе написано, что я должен о тебе думать, или о стариках?

    Я нигде не писал насчёт себя. Но заболев, я не прихожу на работу. Потому что прекрасно знаю, что многие из моих коллег, с которыми мне приходится близко общаться, живут с родителями/бабушками/дедушками и т.п. Но не надо додумывать за меня текст.
    В законе нигде не прописано. Я поэтому и жалею об отсутствии некоторых законов ужесточающих подобную безалаберность.

    sonics
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2049

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2049
    # 10 сентября 2021 16:26
    Kjeller:

    omdm:

    Garag2012:

    Вирусу все равно, как социум защищается. Вирус модифицируется, волна не растет и не уменьшается, сохраняя угрозу прежней.

    Прививаться то для чего?

    От нервов.

    Вообще, если уколотый заболеет после этого (а он заболеет), то может получить в плечи еще большее психическое расстройство и здравствуй новый дивный мир с убойными колесами)))

    Добавлено спустя 6 минут 59 секунд

    SonicQS:

    Но заболев, я не прихожу на работу.

    А раньше в мире было как то по другому? Или вы огульно всех обвиняете? Зачем вы нам объясняете прописные истины, чай, многие знакомы с высшим образованием и не одним.

  • SonicQS Member
    офлайн
    SonicQS Member

    262

    13 лет на сайте
    пользователь #430298

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 10 сентября 2021 16:34 Редактировалось SonicQS, 1 раз.
    omdm:

    Вы предлагали невакцинированных на улицу не выпускать. Поэтому и был вопрос как это в Ухани ковид победили без вакцины. А в Израиле вакцинированы все и никакого проблеска победы.

    1. Я нигде не писал о том чтобы невакцинированных не выпускать на улицу.
    2. В Израиле не вакцинированы все. На вчерашний день 63.9% населения.
    Зачем дезинформировать? Зачем выдумывать за других текст и отвечать на него?

    sonics
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 10 сентября 2021 16:36 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    omdm:

    Garag2012:

    Вирусу все равно, как социум защищается. Вирус модифицируется, волна не растет и не уменьшается, сохраняя угрозу прежней.

    Прививаться то для чего?

    Угроза заболевания остается прежней, а вот течение болезни облегчается, включая уменьшение вероятности совсем уже печального финала.

    Почему угроза остается прежней? Буквально в первые месяцы я писал на этой ветке о своей модели развития эпидемии. Свойства и параметры вируса указывают на то, что он не будет захватывать популяцию. Вирус будет захватывать площадь карты. Вероятность заражения не зависит от плотности населения данной локации.

    Больше чем ему нужно, вирус не заразит, а если носители будут, но заразить их в нужном объеме не получится, вирус модифицируется и вернет свое. Если число заразившихся будет больше, то вирус сорвется из стабильного режима в стохастику. Так работает атипичная часть динамики. Типичная тоже есть, и развивается как ей и положено учебниками.

    Если бы вакцинации вообще не было, то, возможно, вирус не стал бы модифицироваться. Естественный ход событий свел бы его в конкурентной борьбе с другими вирусами. Тут важна такая штука, как инициация. Но это уже квантовые штуки из области информации.

    На данный момент мы решаем задачу в наших текущих условиях. Не мы эту Дельту породили, мы на уровне общей статистики вообще не играем. В наших условиях вакцинация желающих, а их процентов 40 реально, исключительно полезна для социума.

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22061

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22061
    # 10 сентября 2021 16:42

    О том, как у нас сейчас ведут ковидных в поликлинике (ее номер не знаю).
    Заболел знакомый. Сделали пцр, дали больничный с понедельника по четверг. Сказали, что позвонят.
    В четверг, не дождавшись звонка, чел идет к терапевту продлевать больничный, а у того глаза по 5 копеек "Зачем вы пришли? У вас же ковид!" Узнать об этом человек, видимо, должен силой мысли.
    Сидеть на изоляции теперь надо всего неделю. Вирус интересным образом мутировал, что теперь человек не заразен на 7й день болезни? Серьезно?

    Vik-tory2010:

    Сегодня в 8ой появилась

    В 39й по-прежнему нету :molotok:

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 10 сентября 2021 16:43
    SonicQS:

    На вчерашний день 63.9% населения

    Реально? Не встречал ранее процент с учетом детей, самому считать лень было. Это с учетом детей от 12 лет? Ранее обсуждали процент от тех, кого можно, в теории, вакцинировать. Детей там не было. Какими бы благими ни были намерения медиков, но у моей деликатности тоже есть пределы.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3882

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3882
    # 10 сентября 2021 16:47
    SonicQS:

    ..если уж оставлять всё на добровольной основе - запретить всем невакцинированным ходить по местам где есть большие скопления или потоки людей. Клубы/бары/концерты/большие ТЦ и т.п. Ну типа - не хочешь не вакцинируйся. Но и доступа кроме как в аптеку и маленький магазинчик больше никуда нет.

    А давайте. Для вакцинированных - отдельные концерты, кафе и т.д. Скока там вас на сегодня? 15%? Ну вот в одно выделенное из 6 кафе и ходите. Только не вздумайте без маски пиво пить - таких выгонять будут. :super:

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    SonicQS:

    omdm:

    Мне хотелось бы чтобы в моей стране не было короновируса, а не в другой.

    А вот это исключено. Сколько ни вакцинируйся, а вирус никуда не денется (как грипп и прочие ОРВИ).

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2049

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2049
    # 10 сентября 2021 16:51
    Garag2012:

    omdm:

    Garag2012:

    Вирусу все равно, как социум защищается. Вирус модифицируется, волна не растет и не уменьшается, сохраняя угрозу прежней.

    Прививаться то для чего?

    Угроза заболевания остается прежней, а вот течение болезни облегчается, включая уменьшение вероятности совсем уже печального финала.

    На данный момент мы решаем задачу в наших текущих условиях. Не мы эту Дельту породили, мы на уровне общей статистики вообще не играем. В наших условиях вакцинация желающих, а их процентов 40 реально, исключительно полезна для социума.

    Вот в этом моменте была возможна гармония между Законодательством и заботой о здоровье: человек самостоятельно заботится о своем здоровье, государство заботится о каждом.
    Но мир пошел по другому пути развития. Жаль.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3882

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3882
    # 10 сентября 2021 16:51
    omdm:

    SonicQS:

    Не вакцинируешься, логично что способствуешь. ....запретить всем невакцинированным ходить по местам где есть большие скопления или потоки людей.

    Не подчиняешься? Долой из страны.

    А куда "из страны"? Проще же концлагеря.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 10 сентября 2021 16:51
    lonely_phantom:

    Вирус интересным образом мутировал, что теперь человек не заразен на 7й день болезни?

    Вирус был особенно заразен на некотором периоде только. Процент дельты у нас небольшой, может быть вообще единичные случаи.

    Практика такова, что заразные шляются по городу. Пока на ту (само)изоляцию попадешь. Эта практика учлась уже в статистике. Переживаем как-то. Особой строгости нет, но и без нее вроде бы как особо хуже не становится.

    В настоящий момент наблюдается серьезная динамика роста госпитализированных при том же общем объеме. Ну так она была бы и в случае строгой изоляции. Студенты-школьники сплошь с ОРВИ. Как и в любом другом сентябре. Собрались из разных мест, обменялись заразами.

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22061

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22061
    # 10 сентября 2021 16:53
    Garag2012:

    Процент дельты у нас небольшой, может быть вообще единичные случаи.

    Учитывая, что чел не болел ни 1й раз, ни 2й, когда массово переболели все коллеги, близко друг с другом контактирующие, то сейчас у него может быть и Дельта.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5854

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5854
    # 10 сентября 2021 16:53
    SonicQS:

    2. В Израиле не вакцинированы все. На вчерашний день 63.9% населения.

    В Израиле вакцинированы все. Все кому безнаказано (как написано в аннотации к препарату) можно это сделать. Даже по второму кругу пошли. Простите. Не по второму, а усовершенствованной версией вакцины. А та,что была до этого-это, так, неудачный вариант по сравнению с новым.)