Коронавирус в Беларуси и мире

MollyBloom:

sherst, а вам нужно прям чтоб на собственной шкуре и своими глазами увидеть? тогда только меры принимать? опыт других стран не научил ничему? посмотрите на кривую заболеваний, на уровень вакцинации, на календарь хотя бы.

MollyBloom, как еще девушке объяснить, что "на собственной шкуре" мы испытываем это 1,5 года и рассказываем о своем опыте?

EXEMOK:

sviq:

и как всегда вакцинофилы, как страусы не хотят вспоминать, что технологии новые, нормально не протестированные и что с ними будет дальше никто не знает

Наверно хвост вырастет у привитых? У вас ковидиотов доводы все вообще под копирку, такое чувство, что вы там зомбированы

Не вырастет. А должен был? Как еще объяснить, что некоторым (многим) не интересно, что с вами будет?

Удивительно, что еще многие советские люди считают, что на Западе живут какие то "сверхчеловеки", которые не подчиняются человеческой логике, исключительно верят в заботу "демократического" государства о их здоровье и строем идут на заклание.... Рассмотрим логику какого нибудь среднего француза или израильтянина, которые 3-4 раза перенесли лайк-давны, возможно, потеряли работу, просидели пару месяцев на "самоизоляции" с орущими детьми и которых принудили уколоться. Что делает человек с "человеческой логикой" с "мультипаспортом" у которого появилось пол года "свободной" жизни с соплями? Бежит в клинику, чтобы ему залезли в мозг, прогнали через Кт и уложили на ИВЛ (эфтаназили)? Нормальный человек (60% "бессимптомных носителей вируса герпеса) продолжит вести "нормальную" жизнь, чтобы не попасть в "статистику", каждые 4,5 месяца, как правильно заметил Гараж

sherst:

Но остальных зачем принуждают?

...чтобы сделать хрониками

Crazy2Taxi2:

Есть большая вероятность умереть ведя байк по трассе
И это вероятность куда больше кавидлы, которая проще простуды

Адепты короны постоянно цепляются за эту соломинку; аха! кавидлы нет, земля плоская, миром правят рептилоиды... Мне кажется неправильно давать им эту дубину. Земля круглая, вирусы есть, от насморка можно умереть, от царапины можно умереть, от укуса клеща. Это не означает, что Я/мы должны ограждать праздношатающихся прохожих от царапин, соплей и вшей, наконец. Да, каждый в современном мире может защитить себя мам, исходя из своих представлений и возможностей. Есть вирусы? - Можешь сидеть в бункере (как они предлагают), чем не вариант?

XdG:

Ровно тем, что кто-нибудь схватит инфаркт, а кардиолог в это время будет занят вашим тромбозом на ивл. Ну или вашего двоюродного дяди, который тоже не верит в вакцины, но верит в стограмм и жидовский заговор.

А я знаю специалиста-эпидемиолога, который скептически относится не то что к вакцинации, а к наличию самой якобы опасной эпидемии. Можно я буду доверять ему, а не тому, кто нравится вам? Или вы фашист и хотите, чтобы у всех было одно мнение?

XdG:

Вы, если не прививаетесь, то будьте последовательны, и остальными благами медицины тоже не пользуйтесь. Лечитесь там баней, водкой, гармонью и что вам там еще предки завещали, а жиды потом запретили.

Вы, если фашист, то будьте последовательными, идите и зигуйте.

sherst:

А звезду на спину там еще не требуют пришивать непривитым

Во sherst тоже обратил внимание на замашки гражданина.

redgraham:

Еще много слов знаешь, как обозвать человека? "убер"? А может унтер-?

А Вы пожалуйтесь на его оскорбительные сообщения, фашиствующим здесь не место.

U_N_V, вот хоть толк от вас будет, если приведете сюда того специалиста-эпидемиолога.

Сергей13, Следите за руками: специалист-эпидемиолог имеет мнение. мне это интересно. поэтому из этого будет толк.
у U_N_V и меня тоже есть мнения. но толку от них никакого.

Garag2012:

sherst:

Смысл обязать вакцинироваться есть только для сферы обслуживания.

Вакцинация не останавливает распространение. Вакцинация уменьшает тяжесть течения болезни - этот факт еще не опровергли, скажем так. Ну и в чем смысл принуждения работающих в сфере обслуживания?

Как раз таки наоборот, и вакцинированного, и невакцинированного работника сферы обслуживания нужно защищать от потерявших осторожность вакцинированных. Вакцинированных убедили - убедительно, даже паспорт соответствующий выдали, что они теперь могут вести себя свободно. А поскольку заражают друг друга все одинаково, то потерявший осторожность становится опасным для окружающих.

Таким образом вакцинация - благое дело - в руках чиновников превращается в наоборот, то есть способствует распространению вируса.

Изначально медики так и говорили: никаких преференций у вакцинированных быть не может. Но чиновники придумали себе задачу наращивания процента вакцинированных, как цель, и стали решать именно эту задачу. Итог же получается прямо противоположный противо-эпидемическим мероприятиям.

ВОЗ не может говорить правительствам прямо, но намекает - отдайте вакцину тем странам, у которых процент вакцинированных низкий, введите мораторий на третью прививку хотя бы до нового года. Что в переводе с языка намеков означает - в сад все эти ваши вакцинные паспорта со сроком годности 6 месяцев. Мораторий наносит удар под дых всей системе принуждения.

Условия задачи изменились. Надежды на то, что сформируется коллективный иммунитет и он остановит эпидемию, не оправдались. Коллективный иммунитет может и сформировался, но Дельта обходит этот барьер как ни в чем ни бывало. Дельта была и раньше, только вот именно сейчас она стала востребованной. Вакцина облегчает течение болезни, это есть, но не более.

Условия задачи изменились. Но ВОЗ никак не наберется смелости сказать об этом прямо, чтобы остановить административный зуд управленцев.

Не хотят признавать свою вину? Потому что далее возникает вопрос ответственности за лишь отчасти оправданные надежды. А то этого никто не видит.

Может быть и нужно было попытаться, но вынужденность этой попытки следует из предыдущего ошибочного решения - из локдаунов. Локдауны же стали следствием инфопандемии. Вот где нужно искать ошибки. Вот из чего нужно извлекать уроки. И первым делом нужно признать всю цепочку своих ошибок.

По ходу дела придется признать правоту тех стран, которые в локдауны не уходили, то есть нашей страны. Следующим шагом придется признать эффективность системы управления нашего типа, которая принимает правильные решения вопреки ошибающемуся миру. Ну далее прилется задать вопрос о неэффективности демократической формы правления, для которой ограничения базовых свобод и сегрегация стали нормой, как родные, как свойственные именно демократии.

Зимой конспирологический анекдот звучал примерно так: сначала бегали от заразных, теперь бегают, чтобы уколоть, потом будут бегать от уколотых.
И что оказалось неправдой (конспирологией)?

Garag2012:

Но ВОЗ никак не наберется смелости сказать об этом прямо, чтобы остановить административный зуд управленцев.

Не хотят признавать свою вину?

Вопрос "смелости" вторичен. Основной вопрос: а какая ответственность (уголовная/административная/моральная) предусмотрена для чиновников воза и чиновников в государствах, где принимались беззаконные действия?
Правильно, никакой. Возможно ли организация трибунала в 21 веке? - Не знаю...

Garag2012:

Может быть и нужно было попытаться, но вынужденность этой попытки следует из предыдущего ошибочного решения - из локдаунов. Локдауны же стали следствием инфопандемии. Вот где нужно искать ошибки. Вот из чего нужно извлекать уроки. И первым делом нужно признать всю цепочку своих ошибок.

По ходу дела придется признать правоту тех стран, которые в локдауны не уходили, то есть нашей страны. Следующим шагом придется признать эффективность системы управления нашего типа, которая принимает правильные решения вопреки ошибающемуся миру. Ну и далее придется задать вопрос о неэффективности демократической формы правления, для которой ограничения базовых свобод и сегрегация стали нормой, как родные, как свойственные именно демократии.

Ну или каскад накапливаемых ошибок будет продолжаться.

Простите, как обычно, много слов, прихоться бить на цитаты)))
А почему так скромно - "ошибки"?
Нанесение экономического урона государству и обогащение отдельных категорий это тяжкие государственные преступления?

XdG:

Я лично вообще против всех дискриминационных мер. Кроме одной - медобслуживание по коммерческим расценкам антиваксерам. До окончания антиваксерства либо жизни, смотря что настанет раньше.

Прошу прошения. А в европах с израилями какое медобслуживание?

Garag2012, и что в вашем выдуманном сценарии нужно делать?