Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

Vouk:

да с любой.
среди моих многочисленных знакомых тех кто считает себя православными (а не просто крещеными) примерно треть. среди них может пару человек, которые знают хотя бы Отче наш. Таких, чтоб ходили в церковь регулярно, а не по праздникам - не знаю ни одного. А тем временем у православной церкви есть такое положение, утвержденное когда-то Вселенским собором, что тот, кто три недели не был у причастия - отлучается от церкви. Вот и сравнивайте хоть со скандинавами, а уж не говорю о Польше.
Греция или Болгария намного более православные, чеим Беларусь, а их религиозными странами не назовешь.

А, ну предупреждать надо, что вы в этом смысле. Ну ладно, давайте сравним уровень преступности в советский период и сейчас, и будем уже брать только посещающих церковь. Думаю, окажется, что вера в дедушку Ленина гораздо полезнее православия. А если серьезно, то раз человек заговорил про преступность, то надо бы хоть чем-то подтвердить положительное влияние православия на уровень преступности.

Vouk:

Церковь всюду отмирает, и без господдержки не было бы и слышно про нее.

Так может это к лучшему? Зачем поддерживать церковь?
И да, речь в ветке не только об официальной господдержке, но и о прямом нарушении законодательства со стороны РПЦ.

MisterY:

Собрался крестить ребенка. Жене в одной из церквей - которая на притыцкого возле западного рынка - заявили, что за крещение нужно заплатить ДЕНЬГИ

Причем сумма не обсуждается, а к будущим крестным есть еще доп.требования - они якобы должны посетить некое собеседование, без которого их не допустят к процедуре - несмотря на то, что один из крестных родителей живет в 300 км от минска...

я в глубоком осадке - неужели это СИСТЕМА нашей церкви, а не самодеятельность отдельных жадных до денег попов? я понимаю, что живу в бедной стране беларуси... но я всю жизнь думал, что приобщение ребенка к религии, несущей добро и свет, должно быть бесплатным..

теперь становится понятным, почему у нас так щемят "неофициальные" церкви - кому же нужны конкуренты в весьма доходном бизнесе, к том же имеющем освобождение от налогов...

или это все же самодеятельность отдельно взятых товарищей, маскирующих свою сущность под рясами священников??

хотелось бы немного пояснить. вы, скорее всего просто до конца не разобрались в ситуации.... хочется отметить ,что православная церковь сужествует за счёт пожертвований. при крещении (как и при венчании ,например) вы уплачиваете определённую сумму именуемую подаянием ,для развития церкви. и всего то.... а что касается так называемого "собеседования" это действительно так, православный священник ОБЯЗАН поговорить предварительно с крёсными родителями (точнее пока ещё с ПРЕТЕНДЕНТАМИ), т к в дальнейшем, как считается ,они отвечают за духовное развитие ребёнка.... Быть крестными родителями и почетно, и ответственно. Крестные мать и отец, участвуя в Таинстве, принимают на себя ответственность за маленького члена Церкви, за то, чтобы он вырос достойным и верующим человеком. Поэтому крестные родители обязательно должны быть крещеными в православии, церковными людьми.

VitalyVN:

Яха_Шихан:

хотелось бы немного пояснить. вы, скорее всего просто до конца не разобрались в ситуации.... хочется отметить ,что православная церковь сужествует за счёт пожертвований. при крещении (как и при венчании ,например) вы уплачиваете определённую сумму именуемую подаянием ,для развития церкви. и всего то....

Если обратиться к священнику с вопросом о крещении, то он ответит, что "был бы благодарен, если вы пожертвуете, сколько сможете", или тупо назовет сумму?

Если смотреть на церковь как на "сервис", например, при крещении, то подаяние не всегда компенсирует "расходы". Обычно видел сразу по 5-10 детей крестят, а мы с ребёнком оказались одни. Священник уделил максимум внимания, начиная с того, что лично вышел и помог найти место правильно припарковаться, долго беседовал, отвечал на вопросы крёстным и т.д. В мирской жизни такого душевного искреннего отношения и больших временных затрат с "позиции сервиса" с трудом вспоминаю..., хотя все оговоренные тарифы-"подаяния" вносил полностью.

VitalyVN:

Ustas2010:

Если смотреть на церковь как на "сервис", например, при крещении, то подаяние не всегда компенсирует "расходы".

А какие были расходы?
..........
Ну вот давайте для интереса и посчитаем, что почем.

Мы были одни... Здание отапливается, убирается, люди питаются, одеваются, свет зажигается и т.д., но я о своём отношении к большим временнЫм (душевным и физическим) "расходам"... Мне кажется, что в современном мире на них способны единицы.

VitalyVN:

Все-таки может посчитаем? Сколько стоило крещение?

Давно было, не помню, но точно, ощущения, что меня обсчитывают не осталось.
По цифрам интересно ( ветка о том) и самому послушать - может кто появится.

VitalyVN:

Ustas2010:

По цифрам интересно ( ветка о том) и самому послушать - может кто появится.

Здесь цифры несколько раз проскакивали (для разных мест - по-разному), но лень искать. Вот отсюда: в 2008м. по Минску было ~$20 (бел.рубли переведены в $). Т.о. с семи человек будет $140. Сколько там крещение длится? Наверное не более получаса. Понятно, что минус какие-то небольшие расходы. Но в общем неплохой такой рейт получается. И это еще при том, что никакой физически тяжелой и/или опасной для жизни работы. Знаний надо также ~0 (эти знания уж точно можно было бы получить за какие-нибудь двухнедельные курсы Искусства Православия).

Спасибо, успокоился Даже чувство, что "обобрал" церковь появилось (мы были одни).

Ну и счет у вас. Складываете все расходы за определенный период (еда, одежда, зарплата, ремонты, и т.д.), складываете все доходы от пожертвований, свечек, книжек, иконок, подсчитываете среднее количество всевозможных крещений и прочего, затем из этого выводите среднюю стоимость каждого действия. Насчет знаний: чем хуже какого-нибудь юриста? Тот тоже хорошо (иногда) знает право, его историю и законодательство. У священников схожее образование в своей нише. Плюс должна быть хорошая подготовка психолога и выдержка для общения с большим количеством разных людей, которые, как правило, не анекдот рассказать приходят. Вот из чего, к примеру, складывается стоимость какой-нибудь доверенности в пару сотен тыр? Если неопытный нотариус просто выписал нужное из справочника и поставил свою подпись и печать? Из стоимости бумаги, количеству букв на ней и затраченного чернила? Странно слышать подобные выводы от экономиста.

Фенрир:

Комрад_Митяй:

Насчет знаний: чем хуже какого-нибудь юриста?

батюшка поможет выиграть дело в суде? (ну, предлагайте другую профессию...)

Это пост не для вас. У вас слишком "своеобразное" понимание. В надежде, что не все так безнадежно, все-же намекну: там ниже говорится про схожее образование, но в своей нише. Я сравниваю примерно затраты усилий на получение образований. Так понятно?

Комрад_Митяй:

В надежде, что не все так безнадежно, все-же намекну: там ниже говорится про схожее образование, но в своей нише. Я сравниваю примерно затраты усилий на получение образований. Так понятно?

затраты усилий - это понятно, а вот в плане применяемости и полезности полученных знаний?

VitalyVN:

- IT-шник платит еще налоги. Скорее всего относительно небольшие, но все-таки платит.

по-моему у нас все платят одинаковые налоги.. не?

VitalyVN:

пОлезность попа для общества ИМХО отрицательная

VitalyVN:

Ну регистрируйся ты как ООО "Поп", вешай лапшу наруду на уши, зарабатывай деньги, плати налоги - работай честно.

закроют по статье 209УК
ибо вешать лапшу и брать за это деньги не всем дозволено

Фенрир:

По данным на июль 2010 года число верующих составляло 58,9 % больше половины

Разговор снова вошел в фимозный цикл. Мы уже говорили о том, что из этих 73% лишь процентов 10% иногда причащаются, посещают службы по воскресеньям, постяться и слушают радио Радонеж.....

Auferte malum ex vobis . Исторгнем зло из среды своей! Я обнимаю врагов и целую друзей!