Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43165

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43165
    # 9 сентября 2021 09:51

    dema111, с большего подтверждаю, в Израиле реально с ума посходили
    знакомая там живет, 8 десяток, не вакцинировалась, но не куда не пускали, а хотелось месяц назад сдалась. весь месяц лежит, плохо себя чувствует, уже никуда не хочет. позвонила якобы поздравить с их праздниками, а по интонации похоже попрощаться

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 9 сентября 2021 10:11 Редактировалось Garag2012, 7 раз(а).

    Не все так просто с этой АКДС. Если бы вы видели и обратную сторону медали тоже, то догадались бы, что да, полезна, но не всем. С головой нужно подходить к проблеме, а не тотально.

    По ковиду. Американские ученые заявили, что ковид-19 не является респираторным, поскольку это сосудистое заболевание. Обнаруживается, например, по сгусткам в сосудах и уже отсюда начинаются проблемы с легкими.

    А почему возникают сгустки в сосудах? Что за феномен такой позволяет прокачивать кровь по сосудам без образования турбулентности и прочих паразитных эффектов?

    Турбулентный характер течения жидкости в трубах описывается числом Рейнольдса. Если скорость потока маленькая и труба большая, то трение потока о стенки сосуда незначительное и на общем диаметре трубы роли не играет. Чем меньше диаметр трубы и больше скорость, а при ударном характере возникновения волны она большая, тем больше вихри.

    Пример из бытового опыта. Почти во всех наших многоквартирных домах вентиляция устроена через общие для стояка вытяжные стволы. Для нижних этажей труба сама вытягивает воздух, для 2-х верхних - не всегда. На случай отсутствия перепада давлений внутри и на улице для 2-х верхних этажей ставят вентиляторы. Так вот. Если на других этажах поставить и включить банальную кухонную вытяжку, то она прокачает воздух на 2-3 этажа вверх. А вот выше возникнет вихрь за счет нарастания трения о стенки вентканала. Возникнет воздушная пробка и весь воздух из проветриваемой кухни будет шуровать в 2-3 квартиры над виновником торжества. Так возникают сгустки.

    Модель турбулентности (с образованием сгустков) ... мультиразмерная. Поток в процессе трения о стенки сосуда образует петли, которые проходят друг через друга, никак между собой не взаимодействуя. Модель сложнейшая, и хуже того - динамическая. Нужно учитывать свойства времени. Рациональная наука время описывать не умеет. Время, которое в реальности, обладает несколькими свойствами и эти свойства противоречат друг другу.

    Чтобы "решить" проблему, ученые предлагают считать время ... несуществующим. "Выдумки это всё".

    К ковиду. Динамика движения крови по сосудам может быть нарушена локальным нарушением в некоторой области организма, которое генерируется нервной системой. Эту область можно даже почувствовать, если этот участок организма поддерживает сигнальные функции. То есть ковид уже не сосудистое, но заболевание нервной системы.

    На следующем шаге пациенты, способные наблюдать за собой внимательно, могут обнаружить момент включения локальной проблемы нервной системы. Еще более заметен момент выключения болезни. Прокашлялся и уже буквально на следующем вдохе-выдохе задышал полноценно. Другие болезни развиваются и затухают постепенно. Их можно отслеживать по динамике - заболеваю, еще хуже, еще хуже, вот - пошла обратная динамика - выздоравливаю. Ковид же включается и выключается.

    Ковид управляется кодом вируса. Природа так не работает. Зачастую поверх ковида возникает побочка с естественной динамикой, которая маскирует ковид.

    Как возникает сгусток? Как бы не работала нервная система в области сосуда, к сгусткам это влияние не приводит. А вот если в некоторой области организма нервная система применяет законы вен к области артерий или наоборот, то вот тут и возникает обратная волна. Она недостаточно сильна, чтобы сразу, но таки влияет. У некоторых людей текущее состояние нервной системы располагает к такого рода дефектам потока.

    Отсюда мы переходим к тракторину-форте. Страх способствует возникновению предрасположенности к образованию сгустков. Можно подойти к решению проблемы серьезно, но отнестись к ней с некоторой иронией, чтобы отстраниться от ее эмоциональной оценки. Медики называют такой подход "барьер врача".

    К слову, замечено, что течение болезни при ковиде может сопровождаться паническими атаками. Тракторин-форте, как позиция, спасает пациента, реально спасает. А в случае профилактики и вовсе уменьшает вероятность возникновения панических атак.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2063

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2063
    # 9 сентября 2021 10:28
    Романтик:

    ты не ответил на вопрос - так чьё предположение про "шип и болезни различных органов" от него?

    От американского патологоанатома

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3993

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3993
    # 9 сентября 2021 11:10
    Garag2012:

    Можно подойти к решению проблемы серьезно, но отнестись к ней с некоторой иронией, чтобы отстраниться от ее эмоциональной оценки. Медики называют такой подход "барьер врача". К слову, замечено, что течение болезни при ковиде может сопровождаться паническими атаками. Тракторин-форте, как позиция, спасает пациента, реально спасает. А в случае профилактики и вовсе уменьшает вероятность возникновения панических атак.

    100гр отлично снимает страх. Важно только постоянно принимать во время пандемии. :D

  • МойВоваЛюЖД Member
    офлайн
    МойВоваЛюЖД Member

    132

    3 года на сайте
    пользователь #3272454

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 9 сентября 2021 11:33 Редактировалось МойВоваЛюЖД, 1 раз.
    Романтик:

    МойВоваЛюЖД:

    Сейчас идёт по бел ртр пропаганда вакцин и как все мерзко и насколько они безграмотные так что желающих вакцинировать меньше 10 процентов, ничего удивительного и столбняком пугают которого не видели, хотя половина не прививается

    это, кстати, очень большая ошибка. вот когда столкнёшься со столбняком после обычного пореза - тогда запоёшь по-другому. я реально видел, как человека гнёт и выгибает, аки лук, после банального пореза.
    вот тогда сразу побежишь, хвост поджавши, на вакцинацию против столбняка.
    а нет этого поголовно, потому что люди смолоду эту вакцину получают. АКДС.

    Адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина - вакцина АКДС применяется для формирования стойкой иммунной защиты от инфекций, особенно опасных для детей первых лет жизни.
    Длительность иммунитета после введения цельноклеточной вакцины типа АКДС и перенесения естественной инфекции составляет 6–12 лет. Длительность иммунитета после введения бесклеточной вакцины типа бесклеточной АКДС — 4–7 лет. Это обусловлено тем, что цельноклеточные вакцины, так же как и естественная инфекция, стимулируют выработку в основном клеточного иммунитета; бесклеточные вакцины стимулируют выработку гуморального иммунитета.

    и в течение жизни не мешает ревакцинироваться.

    а что касаемо пропаганды ковидных вакцин - так это и в россии ошибка. тут надо нанимать ученого-вакцинолога, который специализируется именно на пиаре вакцин.

    как в старом анеке: все, что вы делаете руками - отвратительно, а вот дети у вас хорошие...

    Вы Романтик какой то мистическо опасный человек, судя по вашему папе, дяде и знакомым. В позапрошлом году от столбняка на земном шарике умер один человек от столбняка, и я думаю в нашей стране ни один врач за всю практику не видел и не протоколировал опистотонус. Но вы пишите, если что. А то у одного похоже батарейки сели или финансирование ввиду падения ресурса. А работать в счёт идеи вакцинаторыпохоже не рвутся

    Ай лове: де полит рук энд кремлебот.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 9 сентября 2021 12:43
    sherst:

    100гр отлично снимает страх. Важно только постоянно принимать во время пандемии.

    На этой ветке принято учитывать побочные эффекты на коротком интервале и на перспективу.

    Так что изредка, в меру.

    Лично я умею использовать для этой цели ... музыку.

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23842

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23842
    # 9 сентября 2021 13:10 Редактировалось EXEMOK, 1 раз.

    Кому интересно нашел в Израиле афигенный дашборд по заболеваемости и прививкам.
    Гугл хром отлично переводит его на русский

    https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 9 сентября 2021 13:39
    EXEMOK:

    Кому интересно нашел в Израиле афигенный дашборд по заболеваемости и прививкам.
    Гугл хром отлично переводит его на русский

    https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

    Вот совсем неинтересно какую статистику нарисует заинтересованный в эпидемии и вакцинации госорган.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    dema111:

    как была обычной, так и осталась. как и везде по Скандинавии, где система статистики работает независимо от политики. все жители "пронумерованы" и статистика открыта всем кому интересно. умер человек - умер номер. точка. а не как в некоторых странах в прошлом году "а давайте чтобы создать истерику посчитаем в 2020ый год с середины декабря 2019 до середины января 2021" и оправдаем это "задержкой стат данных во время рождественских праздников".

    Жму руку за это сообщение. Достойны обсуждения факты, как то статистика скандинавских стран, а не сказки минздравов.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 9 сентября 2021 14:25 Редактировалось Garag2012, 7 раз(а).

    Глава ВОЗ призывает к мораторию на бустерные вакцины до нового года. Мол здоровым людям третья доза ни к чему, но не все страны достигли порога в 40 %. Свои группы риска вакцинируйте, но оставшуюся вакцину отдайте другим.

    по словам представительницы Всемирной организации здравоохранения, масочный режим в ВОЗ советуют сохранить. Вуйнович подчеркнула, что вакцины защищают привитых от тяжелого течения коронавируса, но, увы, не предупреждают инфицирование. Поэтому в качестве защиты от заражения необходимо сохранять масочный режим.

    С эффективностью, с одной стороны, и вредом, с другой стороны, масочного режима я бы поспорил. Но у меня другой вопрос - по вакцинным паспортам. Если "вакцинация, увы", то откуда возникла идея дополнительных свобод вакцинированным и ограничения свобод невакцинированным?

    Если процент важнее результата, то маємо те, шо маємо.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 9 сентября 2021 15:24 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.
    Garag2012:

    Если "вакцинация, увы", то откуда возникла идея дополнительных свобод вакцинированным и ограничения свобод невакцинированным?

    ясен пень, чтоб сподвигнуть не вакцинированных уколоться. увы-не увы,а жизнь и здоровье вакцина спасает.

    Я так за. Кто не согласен-сидите в бункерах.
    Лос-Анджелес вводит обязательное вакцинирование школьников с 12 лет. Учителям месяц назад приказали или вакцинироваться или каждые 2 недели тест проводить за свои деньги.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43165

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43165
    # 9 сентября 2021 15:30
    MollyBloom:

    ясен пень, чтоб сподвигнуть не вакцинированных уколоться. увы-не увы, а жизнь и здоровье вакина спасает.

    а можно я сама решу, нужно мне такое спасение или нет.
    главный тезис о коллективной защите вакцинами разбит, кто боится - сидите в бункере, колитесь хоть ежедневно

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 9 сентября 2021 15:36 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).
    U_N_V:

    dema111:

    как была обычной, так и осталась. как и везде по Скандинавии, где система статистики работает независимо от политики. все жители "пронумерованы" и статистика открыта всем кому интересно. умер человек - умер номер. точка. а не как в некоторых странах в прошлом году "а давайте чтобы создать истерику посчитаем в 2020ый год с середины декабря 2019 до середины января 2021" и оправдаем это "задержкой стат данных во время рождественских праздников".

    Жму руку за это сообщение. Достойны обсуждения факты, как то статистика скандинавских стран, а не сказки минздравов.

    если считать "среднюю температуру по палате", то опасности чернобыльского взрыва для здоровья нации тоже никакой не было. на смертности ж это не сказалось годовой.

    и вообще связи между повышенной радиацией и раком нет. умерли от рака , а не от радиации. или от стресса?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 9 сентября 2021 15:37 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    MollyBloom:

    Garag2012:

    Если "вакцинация, увы", то откуда возникла идея дополнительных свобод вакцинированным и ограничения свобод невакцинированным?

    ясен пень, чтоб сподвигнуть не вакцинированных уколоться

    Не знаю уж какой пень ясен в красный день, но речь у администраторов идет не о вакцинации, а о проценте вакцинации. Для чего дополнительные свободы получают те, кто ничуть не меньше разносит вирус, чем невакцинированные.

    На самом же деле смысл вакцинации вовсе не в том, чтобы остановить эпидемию, но в том, чтобы облегчить течение болезни для тех, кто заразился. К этому утверждению вопросы есть?

    Если вопросов нет, то откуда возникает вот это:

    MollyBloom:

    Кто не согласен - сидите в бункерах.

    Объяснить можете? Не для пней, а для разумных людей.

    Невакцинированный ведет себя по прежнему осторожно. А вот для чего тут многие спрашивают именно за китайскую вакцину? Да за ради справки, которая откроет двери к международным поездкам. И привезут они оттуда к нам в страну весь спектр мутаций, что есть в доступных для вакцинированных этой вакциной странах. Ну и к кому применять ваше "кто не согласен"?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 9 сентября 2021 15:40 Редактировалось MollyBloom, 3 раз(а).

    sviq, конечно есть выбор. вакцинация добровольная. потом работайте на дому или сдавайте каждые 2 недели(у нас раз в 2 дня) тест, обучайте ребенка на дому...

    Garag2012, ну вы как маленький. пусть разносят. вакцинированные болеть-то не будут тажело и умирать. остальные-или присоединяются или сидят в бункере,-обучают детей онлайн и сами работают онлайн. в присутственные места им путь заказан, путешествуют с трудом.
    я б еще в страховках медецинских статус вакцинирования как-нибудь обыграла, чтоб сподвигнуть привиться. факт курения, например, повышает стоимость мед.страховки.так и отсутствие вакцины должен

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 9 сентября 2021 15:55 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Еще раз.

    Garag2012:

    по словам представительницы Всемирной организации здравоохранения, ... Вуйнович подчеркнула, что вакцины защищают привитых от тяжелого течения коронавируса, но, увы, не предупреждают инфицирование.

    Поначалу все думали, что вакцинация остановит распространение эпидемии. Затем все выяснили, что вирус ответил на вакцинацию штаммом Дельта и продолжил распространяться.

    Так что, вакцинирование было напрасным?
    Нет, вакцины работают. Теперь уже не на остановку распространения, но на облегчение течения болезни.

    Условия задачи изменились.

    Есть ли теперь хоть какой-то смысл в принудительном достижении большого процента вакцинированных в этом случае? Зачем вообще принуждать? Зачем нужна сегрегация, если и вакцинированные, и нет имеют равные шансы заболеть и стать переносчиками? Зачем вакцинированных наделять свободой перемещения? Это ведь от свободно перемещающихся нужно изолировать других в целях безопасности труда, если уж на то пошло. Это если прибегать к сегрегации, которая для любого культурного человека недопустима.

  • karamelka0325 АлкоКрым
    офлайн
    karamelka0325 АлкоКрым

    7344

    13 лет на сайте
    пользователь #487042

    Профиль
    Написать сообщение

    7344
    # 9 сентября 2021 15:58
    MollyBloom:

    факт курения, например, повышает стоимость мед.страховки.так и отсутствие вакцины должен

    сколько раз делала страховки и в Европу и в страны СНГ - нигде даже не спросили курю ли я))))) Обычно интересуются только есть ли серьезные хронические заболевания..

    Рай на земле есть![url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5849797&start=0]КРЫМсята[/url]
  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 9 сентября 2021 16:02
    Garag2012:

    По ковиду. Американские ученые заявили, что ковид-19 не является респираторным, поскольку это сосудистое заболевание. Обнаруживается, например, по сгусткам в сосудах и уже отсюда начинаются проблемы с легкими.

    уже год, как пришли к выводу - генерализованный васкулит.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6219

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6219
    # 9 сентября 2021 16:03
    MollyBloom:

    вакцинированные болеть-то не будут тажело и умирать.

    Да,да. Вот только количество умирающих как-то никак не уменьшается. Наверное потому,что вирус отчёты не читает.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 9 сентября 2021 16:03
    redgraham:

    Романтик:

    ты не ответил на вопрос - так чьё предположение про "шип и болезни различных органов" от него?

    От американского патологоанатома

    прекрасно. статью, фамилию в студию. и когда это паталогоанатом заделался цитологом и вирусологом?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 9 сентября 2021 16:04

    Garag2012, потому что некоторых людей нельзя прививать. и их очень много. чтоб уменьшить шанс встретиться с бациллой и нужен коллективный иммунитет. привить всех, кого можно.