Ответить
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6563

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6563
    # 24 ноября 2025 13:10

    Добрый_Дедушка, О, а что есть музыкальность?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1631

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 24 ноября 2025 13:18 Редактировалось dmat, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, достаточно много мониторов с DSP, правда двухканальных но вместе с тем, не вижу причин отказаться от четырехканальной самоделки, ну задержки разве что чуть добавляют зато в большой плюс идет широкие возможности по настройке, в том числе и АЧХ динамиков подправить

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12246

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12246
    # 24 ноября 2025 13:27 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    dmat, Вы играйтесь. Будете готовы что то выставить на рассмотрение, тогда мы и решим.Владеете вопросом или так мурзилок начитались.

    P.S.Графики это не звук.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6563

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6563
    # 24 ноября 2025 13:37

    dmat, Зачем надо 4 полосы?
    Добрый_Дедушка, Графики - это визуализация звука.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1631

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 24 ноября 2025 13:54
    Добрый_Дедушка:

    P.S.Графики это не звук.

    тогда не очень понятно что выставлять для рассмотрения

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 24 ноября 2025 13:55

    4 полосы, это возможность - широкой и раномерной дн, а также низких кни

    Добавлено спустя 40 секунд

    И достаточно высокой громкости при этом.

  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2367

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2367
    # 24 ноября 2025 13:59 Редактировалось Федор_Чалый, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Фир фильтр даст ровную сшивку с полной потерей музыкальности системы.

    На Вегалабе есть люди, "переболевшие" фир - фильтрацией длительно, на серьезном уровне (многоканальные ЦАП от А. Торреса, качественное усиление) и пришедшие к такому же выводу.
    Своего мнения на эту тему не имею, не занимался.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12246

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12246
    # 24 ноября 2025 13:59 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    dmat:

    Добрый_Дедушка:

    P.S.Графики это не звук.

    тогда не очень понятно что выставлять для рассмотрения

    Изделие ! Это мое ИМХО. А так, выставлять можно все что угодно, было бы кому то надо.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1631

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 24 ноября 2025 14:03 Редактировалось dmat, 3 раз(а).
    Neadych:

    Зачем надо 4 полосы?

    а они ниже 700 и выше 4к не очень

    плюс вуфер, плюс пищалка вот как то и набежало, к тому же adau1701 4х канальный, все равно по одному DSP на канал. Сейчас, присмотревшись к BLAM R80, думаю можно было бы обойтись и 3мя

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    868

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 24 ноября 2025 14:08 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    dmat:

    вы может не в курсе но ФИР фильтры вносят задержку, самая длинная у НЧ, самая короткая у ВЧ

    Вносят. Но их задержка, если они применяются ко всем полосам, примерно одинакова для каждой полосы. Главные задержки происходят не из-за FIR фильтров.

    dmat:

    самая короткая у ВЧ и к нему требуется блок задержки

    Если у него самая короткая задержка, зачем ему блок задержки? Может, у вч вообще нет задержки?

    dmat:

    фильтры ведь фазолинейные

    Это заблуждение. Про них так написано. Верить или не верить - помогает опыт работы с ними долгое время.

    Добрый_Дедушка:

    В реалии может оказаться не так. Фир фильтр даст ровную сшивку с полной потерей музыкальности системы.

    Часть этого выглядит так. Вокалистка поёт верхние ноты - её голос в центре. Опускает тональность - голос уходит вправо или влево. Или часть звуков, которые есть на системе с пассивным кроссовером, отсутствует на системе с дсп.

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1631

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 24 ноября 2025 14:18 Редактировалось dmat, 4 раз(а).
    dsm622:

    Если у него самая короткая задержка, зачем ему блок задержки? Может, у вч вообще нет задержки?

    задержка по всем фильтрам должна быть строго одинаковая, фильтры программные, программа это количество инструкций, самый длинный - НЧ, условно 600 тапов (команд), ВЧ фильтр укладывается в 50 тапов, разницу в 550 тапов нужно компенсировать программной задержкой, если изменять задержку относительно расчетной то это равносильно перемещению ВЧ динамика по глубине, 1 такт на 48кГц это примерно 340/480000=7мм, но это не требуется

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6563

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6563
    # 24 ноября 2025 14:30

    Что такое дн?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1631

    14 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 24 ноября 2025 14:30
    dsm622:

    которые есть на системе с пассивным кроссовером, отсутствует на системе с дсп

    прежде чем рассуждать что есть а чего нету на ДСП советую посмотреть на осциллограф

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 24 ноября 2025 14:30 Редактировалось mtz_fish, 1 раз.
    dsm622:

    Опускает тональность - голос уходит вправо или влево

    Это напомни на какой композиции вы у меня наслушали?
    А то есть у меня некоторые сомнения.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Neadych:

    Что такое дн?

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    868

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 24 ноября 2025 14:39 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    mtz_fish:

    на какой композиции вы у меня наслушали?

    На Малии. Я много раз такое слышал. Не только в голосовом диапазоне.

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    dmat:

    прежде чем рассуждать что есть а чего нету на ДСП советую посмотреть на осциллограф

    Если вы сюда пришли, и написали столько постов, значит у вас есть вопросы. Если будете позиционировать себя всезнающим, ответов на ваши вопросы не ждите. Можно смотреть на самые секретные приборы сколько угодно, но если уши и мозг через полчаса прослушивания скажут, мы устали, значит приборы врут.

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 24 ноября 2025 14:54
    dsm622:

    mtz_fish:

    на какой композиции вы у меня наслушали?

    На Малии. Я много раз такое слышал. Не только в голосовом диапазоне.

    Окей, сейчас переслушаю. На сетапе и наушниках.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14324

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14324
    # 24 ноября 2025 14:59
    dsm622:

    Или часть звуков, которые есть на системе с пассивным кроссовером, отсутствует на системе с дсп.

    Сколько лет этому ДСП?
    В автомобильных системах хороший процессор на 8 каналов (он же ЦАП АК4490) стартует от 1,5килобаксов, но можно б/у поискать подешевле.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 24 ноября 2025 15:08

    dyno, заезжай, послушаешь))

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1137

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1137
    # 24 ноября 2025 15:26 Редактировалось Yur, 1 раз.
    dsm622:

    Или часть звуков, которые есть на системе с пассивным кроссовером, отсутствует на системе с дсп.

    Может быть c десяток факторов, из-за которых на одной системе слышно то, чего не слышно на другой. И делать вывод о том, что дело именно в типе кроссовера - опрометчиво.
    Вообще начать стоит с того, должно ли там быть то, к чему вы привыкли и что ожидаете услышать. Это может быть артефактом именно вашей системы. Я не имею ввиду, что сейчас именно такой случай, но это тоже надо понимать.

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 24 ноября 2025 15:41 Редактировалось mtz_fish, 3 раз(а).

    Yur, все верно, расположение ас у меня в комнате ты видел, ассиметрия в расстановке, я не удивлен, что стерео вот так на миде может чудить, я послушал, да такой эффект ловится, в одной точке сильнее, в другой как буд-то и не заметно.
    Не понимаю почему решили, что именно проблема в дсп или в 4х полосах, а не в чем то-то другом, например в комнате или допущена ошибка в сведении, или в некондиции компонента...
    Вот пример импульсов л и р мидбаса. Явно есть отличия.

    Да и не было времени разобраться, что с одним мидом по кни..

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    Стоило бы конечно разобраться и найти причину косяка с мидами, но времени уже не оставалось, ну и опять же, это временный сетап, отношение соответствующее, работает лучше, чем что было, уже счастье.
    Но спасибо, что помогли осознать кое-какие мометны, которым нужно будет уделить более пристальное внимание.