Ответить
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 1 ноября 2017 09:02

    Не хватит - OVR'ов у меня 2, а лоджий 4.

    :o Вы произвели рейдерский захват соседских лоджий?

    Минимальная вытяжка все равно будет - в окнах из лоджий в комнаты стоят клапана Aereco.

    тогда да.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • DVK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DVK Senior Member Автор темы

    22536

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22536
    # 1 ноября 2017 09:17
    StatVent:

    Не хватит - OVR'ов у меня 2, а лоджий 4.

    :o Вы произвели рейдерский захват соседских лоджий?

    Нет, просто такая планировка компактной двухспаленной квартиры.
    А вопрос о тонком и эффективном шумопоглотителе остается открытым. Где взять такое, чем оклеены изнутри, например, Aereco EHT? Там толщина 1-2 мм, а звуки поглощает весьма эффективно. У OVR'ов еще не смотрел, не щупал, что внутри.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Snake07 Senior Member
    офлайн
    Snake07 Senior Member

    1840

    18 лет на сайте
    пользователь #96698

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 1 ноября 2017 09:43
    DVK:

    А вопрос о тонком и эффективном шумопоглотителе остается открытым. Где взять такое, чем оклеены изнутри, например, Aereco EHT? Там толщина 1-2 мм, а звуки поглощает весьма эффективно. У OVR'ов еще не смотрел, не щупал, что внутри.

    Вам нужно смотреть в сторону материалов для автомобильной шумоизоляции

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 1 ноября 2017 10:00

    StatVent, дверь на лоджию в санузле :))))

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    8 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 1 ноября 2017 11:18
    DVK:

    Боюсь, может оказаться недостаточно. И вдруг в морозы придется закрыть дверь? Тогда лоджии останутся без вентиляции совсем.

    так там из щелей все равно ж надует

    statvent. касательно vakio-kiv за вдвое большую цену какие плюсы по сравнению с кив 125 кроме
    улучшенного внешнего вида?

    фильтр так же просто вынимается и сушится? многоразовый?
    по маркетолуховому описанию не особо понятно за что в два раза переплачивать

    спс

    Добавлено спустя 56 секунд

    Snake07:

    DVK:

    А вопрос о тонком и эффективном шумопоглотителе остается открытым. Где взять такое, чем оклеены изнутри, например, Aereco EHT? Там толщина 1-2 мм, а звуки поглощает весьма эффективно. У OVR'ов еще не смотрел, не щупал, что внутри.

    Вам нужно смотреть в сторону материалов для автомобильной шумоизоляции

    на автосе первична виброизоляция чтобы жестяные двери не тряслись

    собственно шумоизоляция там вероятно вторична

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    StatVent:

    Про приточную тоже подумайте, если вариант постоянного микропроветривания Вас не устраивает.

    а кого он может устроить при -6 и ниже? ну вот серьезно?
    эскимосов в овечьих тужурках?
    при микрике напрямую на.улицу и -6 хочется удавиться и не жить за исключением тех несчастных
    у кого батареи в стенах и в квартире вечно под 30 зимой.

    есть у меня на работе такой страдалец - не знает где у него радиаторы и трубы в стенах
    и потому не хочет резать отверстие под кив 125

    посоветуете мож чего и таким вот несчастным?

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • DVK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DVK Senior Member Автор темы

    22536

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22536
    # 1 ноября 2017 11:33 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Snake07:

    DVK:

    А вопрос о тонком и эффективном шумопоглотителе остается открытым. Где взять такое, чем оклеены изнутри, например, Aereco EHT? Там толщина 1-2 мм, а звуки поглощает весьма эффективно. У OVR'ов еще не смотрел, не щупал, что внутри.

    Вам нужно смотреть в сторону материалов для автомобильной шумоизоляции

    Нет, там разные задачи. В автомобилях в первую очередь идет виброгашение (тяжелые "рубероиды"), во вторую шумоизоляция, а мне надо шумопоглощение. Посмотрел сегодня на то, чем OVR-125 сделано. Похоже на обычный пенополиэтилен. Как будет работать еще не знаю. У Aereco в EHT идет что-то вроде пенорезины, очень тонким слоем. И работает очень хорошо, я никакого проникновения звуков через EHT не наблюдаю.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Интерлейкин_4:

    DVK:

    Боюсь, может оказаться недостаточно. И вдруг в морозы придется закрыть дверь? Тогда лоджии останутся без вентиляции совсем.

    так там из щелей все равно ж надует

    Из каких таких щелей?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    8 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 1 ноября 2017 12:05 Редактировалось Интерлейкин_4, 1 раз.
    mr.oddball:

    Интерлейкин_4:

    будут ли такие же или еще какие проблемы с выводом кива125 на застекленную лоджию зимой?

    Наверное, кив надо выводить не на лоджию, а через лоджию на улицу. Иначе, где ему брать воздух на застекленной лоджии.

    через щели остекления, стеклышки без камер

    лоджия застеклена но порнографией типа утепления лоджий я не занимаюсь
    на застекленной лоджии даже в лютый мороз как бы легкий плюсик - достаточно для того чтобы клапан работал,
    а в межсезонье окна на лоджии малость приоткрываются чтобы кондиционер мог делать свое грязное дело

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11510

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11510
    # 1 ноября 2017 12:48
    Интерлейкин_4:

    StatVent:

    Про приточную тоже подумайте, если вариант постоянного микропроветривания Вас не устраивает.

    а кого он может устроить при -6 и ниже? ну вот серьезно?
    эскимосов в овечьих тужурках?
    при микрике напрямую на.улицу и -6 хочется удавиться и не жить за исключением тех несчастных
    у кого батареи в стенах и в квартире вечно под 30 зимой...

    По теплу не имеет никакого значения, через что поступил с улицы холодный воздух, через КИВ, OVR или микрощель в окне. Окно лишь сложнее выставить на необходимый объем поступления и оно менее стабильно клапанов. Если с КИВ кому-то тепло в мороза, весьма вероятно что поступает слишком мало воздуха и "хорошая вентиляция" - всего лишь плод самовнушения ) . Датчик СО2 очень наглядно все демонстрирует и позволяет регулировать необходимый и достаточный приток :znaika:

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5291

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 1 ноября 2017 13:07
    Интерлейкин_4:

    ... щели остекления, стеклышки без камер
    ...
    на застекленной лоджии даже в лютый мороз как бы легкий плюсик ...

    Намекает на очень большие теплопотери квартиры. Нет?

    А КИВоподобные клапаны имеют обратный клапан? Если квартира выходит на разные стороны дома, не может быть сквозной протяжки с улицы на улицу? Если на лоджию со щелями, то обледенение гарантировано.

    Не умеешь петь - не пей!
  • DVK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DVK Senior Member Автор темы

    22536

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22536
    # 1 ноября 2017 13:20
    mr.oddball:

    А КИВоподобные клапаны имеют обратный клапан?

    Нет.

    Если квартира выходит на разные стороны дома, не может быть сквозной протяжки с улицы на улицу?

    Может. Моё гетто стоит в ветреном месте. Так вот заметил, что в ветреную погоду, если открывать окна на лоджиях на вентиляцию, то хлопает ими только в путь. Есть подозрение, что возможно и опрокидывание тяги в вентшахтах. Основано сие подозрение на однажды замеченном запахе еды в кухне. Позже, будет время, буду беспокоить главного инженера ЖЭСа на предмет наведения порядка на техэтаже (туда выходят вентшахты из квартир), тогда и посмотрю, что там творится на предмет ветрового подпора. Пока что там отмечено чрезмерное количество голубей (разной степени живости).

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    8 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 1 ноября 2017 14:42
    Andry_S:

    Интерлейкин_4:

    StatVent:

    Про приточную тоже подумайте, если вариант постоянного микропроветривания Вас не устраивает.

    а кого он может устроить при -6 и ниже? ну вот серьезно?
    эскимосов в овечьих тужурках?
    при микрике напрямую на.улицу и -6 хочется удавиться и не жить за исключением тех несчастных
    у кого батареи в стенах и в квартире вечно под 30 зимой...

    По теплу не имеет никакого значения, через что поступил с улицы холодный воздух, через КИВ, OVR или микрощель в окне. Окно лишь сложнее выставить на необходимый объем поступления и оно менее стабильно клапанов. Если с КИВ кому-то тепло в мороза, весьма вероятно что поступает слишком мало воздуха

    еще раз - в систему отопления(не в панель разумеется) заложена достаточная мощность для того чтобы греть приток,
    а этот приток в стеновом клапане (в отличие от микропроветривания в окне) плавно регулируется в зависимости
    от мороза

    mr.oddball:

    Интерлейкин_4:

    ... щели остекления, стеклышки без камер
    ...
    на застекленной лоджии даже в лютый мороз как бы легкий плюсик ...

    Намекает на очень большие теплопотери квартиры. Нет?

    А КИВоподобные клапаны имеют обратный клапан? Если квартира выходит на разные стороны дома, не может быть сквозной протяжки с улицы на улицу? Если на лоджию со щелями, то обледенение гарантировано.

    обратный клапан отсутствует, нужды в нем не ощущал несмотря на то что
    бывает и протягивает, тогда на одной стороне дома клапан закрывается руками.
    возможно обратный клапан и помог бы зимой а вот летом обратная тяга возможно не такое уж и зло?

    Добавлено спустя 53 секунды

    DVK:

    Пока что там отмечено чрезмерное количество голубей (разной степени живости).

    пишите в санэпидстанцию - они уже пенделя жэсу раздатут если жэс действовать не хочет,
    у вас свободный доступ на техэтаж?

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11510

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11510
    # 1 ноября 2017 14:49

    Интерлейкин_4, даже в отсутствие в оконной фурнитуре специальной фичи микропроветривания, все легко регулируется и выставляется обычным человеком с помощью ручки )

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 1 ноября 2017 15:15

    statvent. касательно vakio-kiv за вдвое большую цену какие плюсы по сравнению с кив-125 кроме
    улучшенного внешнего вида?

    Интерлейкин_4,
    1. Корпус закроет отверстие от крепления сверлилки к стене.
    2. Выход воздуха строго вверх
    3. Шумку можно напихать в канал + шумка самого клапана = тишина
    4. Фильтр F6 можно поставить на зиму, когда тяга хорошая и менять его на G2 в летний период

    фильтр так же просто вынимается и сушится? многоразовый?

    G2 сушится, F6 меняется.

    по маркетолуховому описанию не особо понятно за что в два раза переплачивать

    считаю переплату оправданной, особенно для тонкостенных панелек, где длина шумки получается минимальной.

    а кого он может устроить при -6 и ниже? ну вот серьезно?
    эскимосов в овечьих тужурках?

    ну хз, много таких, кто говорит "а меня устраивает". они, скорее всего умалчивают, что зимой окна закрывают и открываю весной, но каждому своё.

    есть у меня на работе такой страдалец - не знает где у него радиаторы и трубы в стенах
    и потому не хочет резать отверстие под кив 125
    посоветуете мож чего и таким вот несчастным?

    в отопительный сезон никаких проблем не вижу, сверлим без проблем. тепловизор и холодную руку никто не отменял.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    8 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 1 ноября 2017 15:37
    Andry_S:

    Интерлейкин_4, даже в отсутствие в оконной фурнитуре специальной фичи микропроветривания, все легко регулируется и выставляется обычным человеком с помощью ручки )

    наверное я необычный человек и ручки не оттуда растут
    а может мне просто не упало улицу слушать

    Добавлено спустя 57 секунд

    StatVent:

    G2 сушится, F6 меняется.

    сколько денег?
    инфу страдальцу передал

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 1 ноября 2017 16:07

    сколько денег?

    Интерлейкин_4, рублей 15.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Bunia Senior Member
    офлайн
    Bunia Senior Member

    740

    17 лет на сайте
    пользователь #128208

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 1 ноября 2017 16:49
    Интерлейкин_4:

    посоветуете мож чего и таким вот несчастным?

    Врезать клапан в окно.

  • DVK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DVK Senior Member Автор темы

    22536

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22536
    # 2 ноября 2017 06:26
    Интерлейкин_4:

    DVK:

    Пока что там отмечено чрезмерное количество голубей (разной степени живости).

    пишите в санэпидстанцию - они уже пенделя жэсу раздатут если жэс действовать не хочет,

    Ну зачем же вот так вот сразу пенделя? ЖЭС со мной еще не успел поругаться, а я с ними не хочу. Для начала попытаюсь мирными путями привести гетто в порядок.

    у вас свободный доступ на техэтаж?

    Нет. Это я туда с сантехниками сходил, они мне стояк осушали, а я с ними "на экскурсию". Надеюсь, что с ЖЭСом договорюсь и у меня доступ на техэтаж будет. И в подвал тоже.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • okazja Senior Member
    офлайн
    okazja Senior Member

    580

    15 лет на сайте
    пользователь #252229

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 2 ноября 2017 09:48

    Доброго дня, прошу прокомментировать вариант приточки в доме.

    Воздух с улицы проходит через нагревательное устройство на первом этаже, попадает в каменный вентканал из керамзитобетонных блоков (внутренний размер 280*200 мм). На втором этаже из каменного вентканала переходит в пластиковый вентканал 204*60 проложенный по потолку и попадает в жилые комнаты (длина около 7 метров до каждой точки) с выводом у окна.

    Отработанный воздух по идее должен удаляться через отверстия естественной вентиляции выполненные пластиковой трубой 100мм, коих 2 на кухне, 2 в санузле и еще можно добавить в 1 коридоре, сделав дырку в соседнем не занятом каменном вентканале 280*200.

    ПВУ не хочу, рекуперацию тоже, т.к. сделал для себя вывод, что окупаемость этих устройств слишком долгая. Подогрев планируется осуществить через теплообменник с подогревом теплоносителя с помощью газового котла. Если мощности не хватит, планирую доставить электрический догрев.

    Как вам такая система? Будет ли корректно работать перемещение воздуха из спальных комнат в естественную вентиляцию особенно при закрытых дверях? И еще не улавливаю момент при каких температурах на улице, где будет выпадать конденсат и как его правильно собрать? Буду благодарен за любые комментарии. Спасибо)

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    8 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 2 ноября 2017 10:43
    okazja:

    Как вам такая система? Будет ли корректно работать перемещение воздуха из спальных комнат в естественную вентиляцию особенно при закрытых дверях? И еще не улавливаю момент при каких температурах на улице, где будет выпадать конденсат и как его правильно собрать? Буду благодарен за любые комментарии. Спасибо)

    работать такая система вероятно не будет, разве что в сильные морозы и то не факт

    посмотрите на ютюбе терехова "естественная вентиляция в частном доме"
    приток осуществляется в комнаты через неплотности в окнах или клапаны а утекает через вентшахты в санузлах
    и на кухне

    ничего не колхозьте а привлеките грамотного инженера конструктора
    карьера терехова началась похоже с такого вот колхоза с системой вентиляции
    за что он получил предсказуемых 3,14***ей от тогдашнего своего заказчика,
    теперича вот эксперт - книги пишет

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    StatVent:

    сколько денег?

    Интерлейкин_4, рублей 15.

    и они у вас есть?
    думаю если я законопачу лоджию одно-двухкамерным стеклопакетом то может на такое щастье и расщедрюсь,
    но наличие-отсутствие фильтров для более дорогого кива меня уже беспокоит

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 2 ноября 2017 12:03

    Как вам такая система?

    Я так понимаю, что это будет наборная приточка с водяным подогревом с не совсем внятной конфигурацией трасс воздуховодов.

    Будет ли корректно работать перемещение воздуха из спальных комнат в естественную вентиляцию особенно при закрытых дверях?

    Поставьте переточные решетки или переточные клапаны в спальных комнатах, помещениях с вентканалами и всё будет работать.

    И еще не улавливаю момент при каких температурах на улице, где будет выпадать конденсат и как его правильно собрать?

    Конденсат может выпадать на неизолированном участке приточной трассы до нагревателя. Собирать его не надо, если только у Вас нет дефицита воды :) , вероятность его появления нужно исключить теплоизоляцией участка воздуховода до нагревателя.
    Вообще, работоспособность системы в целом будет зависеть от того насколько "кривые" будут трассы. А зачем запускать воздух на второй этаж через вентканал, уже другой возможности нет?
    Куда и как выведены "вентканалы" из пластиковой трубы?

    но наличие-отсутствие фильтров для более дорогого кива меня уже беспокоит

    Интерлейкин_4, Естественно наличие расходников будет поддерживаться. G2 фильтр там вообще вечный, помыл-просушил и назад поставил.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©