Lada Vesta

sashokc:

смотрим Европу и Японию. качество вроде есть, количества нет.

это развитые страны. там на первое место люди ставят самореализацию, личный комфорт и т.п.

sashokc:

на фоне первого - второй уже проще

это не так. проще лишь в том, что у тебя уже есть опыт с первым.

sashokc Уровень жизни

AKBAR:

а вот льготы так прямо и являются. как узнал, что можно машину привезти с льготной растаможкой так сразу третьего захотел сделать)

ну тут сложно сказать. конечно нормальные люди не рожают ради машины. рожают то для себя. и должен быть механизм, который поддерживает семьи с бОльшим количеством детей. прямые льготы не единственный путь. в некоторых странах - это путь уменьшения налогов.
с этого тут дискуссия и началась, что я написал, что поддержка многодетных не наше изобретение и практикуется и в развитых странах. и сама по себе не плохо. виды поддержки - вопрос дискуссионный.
мы тут зацепились за сам факт льгот там. и там они есть. возможно, даже поболее чем тут.

sashokc:

но и у нас он не только многодетным положен, а всем. так что это не льгота многодетным.

Есть еще отгулы при 1+ ребенок.

sashokc:

это от того, что у нас кредиты конские, а у них самый обычный кредит ипотечный льготнее нашего льготного, им там не актуально это. у них основная льгота - это уменьшение налогов.

Есть прослойка населения, которая получает кредиты за смешные проценты, а вторая - оплачивает эти кредиты, за первых. В итоге в среднем получается так же, как и "там".

АлексВл:

государство обязано поддерживать семьи с 3+ детьми, иначе оно тупо исчезнет

Правильно - зачем поддерживать всех, если можно поддерживать "идиотов". Они же несамостоятельные... Им без помощи нельзя...

Пример - есть Вася, который понимает, что пока квартиры нету - семья, хлопотное и дорогое "дельце". 2\3 зп съедает съемка и коммуналка + пожрать. А есть Леша и Маня, которые просто решили "потр-ться" без кондомов, в очередной раз.
И забавно - если первый приносит пользу и как член общества лучше (качественнее), то вторым везде дорога - им гос-во поможет жильем, скидками, налогами, всякими пособиями, мат. капиталами... Кредитами...
А первый так и будет шататься по-сьемкам. Ну мб одно дите таки сделает и поймет, что качество жизни стало еще хуже (работать надо 2-3 раза больше).
Убери вот это все - получится равенство. Вместо 5-ти оболтусов в неблагополучной семье, которым гос-во решило разрешить, пригнать минивЭн за копейки, будет две семьи с 2-3 детьми.

I_Am_Vegan:

АлексВл:

Поэтому 3+ ребенка - это благо в огромном количестве стран

Согласен, и таким семьям нужно помогать

Ну так с твоих налогов и дотаций РФ, во-всю помогают.

ubiwca:

Да, есть тут такой диванный эксперт один, с кучей прожженных дырок в диване, зовут Alex_UssR, он тут недавно писал, что:

Конечно, куда мне до тебя, последователя карго-культа и гуманитария...
Старый, ибо корнями ушел к 8-9 семейству двигателей. Неуправляемый\не регулируемый. Маломощный. Для старого 16кл, его было достаточно. Как поставили фазовращатель, который работает от напорной линии в ГБЦ - пришлось давление поднять, увеличив производительность.
И тут не проблема завода - мотор 1.8, должен быть СОВСЕМ другой. Просто в один прекрасный момент то, что было запланировано выпускать - отказались, в пользу доработки штатного "столбика". То что в итоге вылезло - не вина инженеров, а маркетологов-экономистов-оптимизаторов.

ubiwca:

Я что-то не понял, а куда уже делись фантазии про

ubiwca:

Ага, настолько "небольшая", что коленвал на машине с пробегом в 12т пришлось шлифовать, ибо он тупо продирал вкладыши Ну и вкладыши заодно менять, а то они были в таком состоянии, как будто оный корч эта Веста не 12000 проехала на них, а 12000000.

Ложь. Ничего там не шлифовалось. Это исключительно ТВОИ фантазии. Перетачивался блок под новые поршня. И то - это пожелание того товарища.
То что ему геометрия там не понравилась... Ну так он должен понимать, что новый блок деформируется, в процессе обкатки. 4-ый горшок тянет картером сцепления. Это нормально.
Люди не заморачиваются, подбирают правильную группу поршней, с зазором 3-4 сотки и нормально ездят после такого ремонта.

ubiwca:

Т.е. Веста, по мнению Alex_UssR, машина еще более бюджетная, нежели ВАЗ2101, у которой зазор составлял 0.05 мм, так и запишем

Это по-твоем личному мнению и мягко говоря, воспаленной фантазии демагога.

ubiwca:

Поясняю вам, как очевидному гуманитарию - "регулятор давления" есть устройство, предназначенное для поддержания заданного давления чего либо(жидкостей, газов) на заданном уровне. Редукционный клапан является разновидностью регуляторов давления, применяемый в гидравлике и представляет собой нормально открытый дроссель, автоматически меняющий свое сечение в зависимости от давления масла в рабочей магистрали.

Редукционный клапан — это автоматически действующий пневматический или гидравлический дроссель, предназначенный для поддержания на постоянном уровне давления на выходе. Сопротивление редукционного клапана в каждый момент пропорционально разности между переменным давлением на входе и постоянным (редуцированным) давлением на выходе..

Непонятно, что смешнее - диванный эксперт, который получил диплом повара и пытается учить кадрового инженера или его фантазии и домыслы, которые он пытается выдавать за какую-то там правду)))
Нормально ОТКРЫТЫЙ дроссель?))) Серьезно? Где ты этот бред нашел?

АлексВл:

Китайцы уже признали ошибку в программе одна семья один ребенок

Ну так правильно. Теперь у них куча старых пердунов, которых должны содержать немногочисленные "молодые".

АлексВл:

Качество населения ещё ни в одной стране мира не победило старость и смерть

Ну да - зачем 2-3 ученых-инженеров-специалистов, если можно поддерживать популяцию дураков, системы: "принеси по-больше, кидай по-дальше".
И ну очень редко, когда вырастает в такой семье нормальный член общества - ввиду генетики (родители чаще всего ведут асоциальный или около этого, образ жизни) и низкого уровня воспитания. Чаще всего - это будущие уголовники.

Как пример - был случай, когда одна особа родила и свалила, оставив ребенка в больничке... А потом вернулась... За деньгами - ей кто-то сказал, что положена выплата... Решила узнать, как ее получить и когда
Чтобы пропить.

Alex_UssR:

АлексВл:

Качество населения ещё ни в одной стране мира не победило старость и смерть

Ну да - зачем 2-3 ученых-инженеров-специалистов, если можно поддерживать популяцию дураков, системы: "принеси по-больше, кидай по-дальше".

але гараш
даже 100% семей из 2х нобелевских лаурета, не имея 2+ детей приведут к депопуляции и старению

Alex_UssR:

И ну очень редко, когда вырастает в такой семье нормальный член общества - ввиду генетики (родители чаще всего ведут асоциальный или около этого, образ жизни) и низкого уровня воспитания. Чаще всего - это будущие уголовники.
Как пример - был случай, когда одна особа родила и свалила, оставив ребенка в больничке... А потом вернулась... За деньгами - ей кто-то сказал, что положена выплата... Решила узнать, как ее получить и когда
Чтобы пропить.

кто-то проецирует маргинальность окружения на весь социум

Alex_UssR:

И тут не проблема завода - мотор 1.8, должен быть СОВСЕМ другой. Просто в один прекрасный момент то, что было запланировано выпускать - отказались, в пользу доработки штатного "столбика". То что в итоге вылезло - не вина инженеров, а маркетологов-экономистов-оптимизаторов.

т.е. не тазоанжынеры проектировали, а маркетологи-оптимизаторы ?
настало время ах-ных историй

АлексВл:

кто-то проецирует маргинальность окружения на весь социум

Неужели ты???
Мать работает педагогом, плюс почти всегда - классный руководитель. Насмотрелась, находилась, характеристик понаписала и на суды по-походила (разбои, воровство, телесные и прочие хулиганства). Факт есть факт - если семья больше 3-ех, то она редко бывает благополучная и почти всегда - проблемная.

sashokc:

уровень жизни станет еще ниже. мало рабочих рук

Так это отлично. Их и не надо много - модернизация пр-ва и повышение технологичности, решил обе проблемы сразу
А на рынок внутренний - пофиг, он де-юре убыточный.
Факты такие - сейчас на большинстве заводов, избыток бездельников.

АлексВл:

даже 100% семей из 2х нобелевских лаурета, не имея 2+ детей приведут к депопуляции и старению

Ты видимо не понял суть, но как всегда - побежал к луже пускать круги.
Не надо поддерживать тех, кто не приносит пользы обществу, а несет по-большей части, вред.
И тогда не будет такого перекоса слоев населения. Плюс те, кто три раза подумает о втором ребенке, таки смогут его произвести.
А те кто не думает - перестанут бездумно рожать по 4-5-6 детей, которые превращаются в проблему гос-ва и всяких соц. органов-школ-милиций.

P.S. Ты заедь в какой район из таких вот соц. новостроек... Где куча детей без должного присмотра бегает по-дворам... Оставь свой х-трейл на пару часов
Удивишься результату.
Коллега купил квартиру в одном из таких домов. Пришлось гараж покупать к машине

sashokc:

сли в Беларуси останется 5 млн - уровень жизни станет еще ниже. мало рабочих рук, малая емкость внутреннего рынка. у нас и так плотность населения очень маленькая для Европы.

Не работает твоя формула. Финляндия имеет в 1.5 раза большую территорию и в 2 раза меньше населения. При этом ВВП на душу населения в 7 раз больше. И это без дешевых российских энергоносителей и с более жестким климатом. Прям парадокс какой-то.

poseydon:

Не работает твоя формула. Финляндия имеет в 1.5 раза большую территорию и в 2 раза меньше населения.

Финляндия, все-таки, в других климатических условиях находится. я сравнивал с соседями.
естественно, я могу ошибаться.
и я нигде не писал, что много населения = автоматически более высокий уровень жизни. мне просто кажется (повторяю, именно кажется) что если нас станет 5 млн, то станет еще хуже.

Elv:

Люксембурга

я так и знал, что кто-то напишет такое. Правда, в голове у меня был Лихтенштейн. Кстати у них ВВП на душу больше Люксембуга.
но с такими карликовыми государствами нас сравнивать тоже не корректно. Как Лихтенштейн могут не только лишь все. Это такой офшор. там экономически активного населения около 40 тыс. а предприятий зарегистрировано более 70 тыс.

все, что я пишу - лишь плод моих размышлений и может быть ошибочно. я не специалист в сфере эконономики и, естественно, могу ошибаться. все мои выводы основаны на изучении данных из интернета и сравнении их между собой.

ubiwca:

Вы применяете логику советского союза.

узко мыслите.
я не имею ввиду конкретно рабочих. а экономически активное население в широком смысле.

ubiwca:

нужно эффективное производство востребованного товара

это не зависит напрямую от количество людей.