Каркасное домостроение. Каркасные дома. Кто что знает?

Audio_TOP:

Я уже писал ранее про обсчёт стены сарая

Цифры где?

Audio_TOP:

Belceller:

Цифры где?

в прайсах продавцов.
хотите опровергнуть, выкладывайте свою калькуляцию. Если я ошибся, неправоту готов признать

Слился!
Определяю в пустозвоны!

Belceller:

Цифры где?

Вот такая стена

Обойдется по материалам в

Схожая по теплосопротивлению стена из ГСБ

обойдется по материалам (только стоимость блока)
0,8м3*70руб/м3=56 рублей за м2.

Audio_TOP:

Если я ошибся, неправоту готов признать

ждем.

7eleven:

ждем.

ждите, калькулировать в ближайшее время ГСБшник не намерен, себе считать буду толщиной минимум 40 см и 500-ю плотность максимум , никаких утеплителей, только штукатурка с армирующей сеткой с обоих сторон стены +фасадная краска.
Стоимость блоков+клей на 1кв. метр такой стены около 30 руб (округлим до 1,5$)
Работу не считаю, так как способен возвести сам, что из блоков, что по каркасной технологии, но с блоками в одиночку работать проще чем с большими листовыми материалами

7eleven, у Вас в расчётах ОСП - 9мм, лично я бы не рискнул бы себе такое ставить,
а во вторых, ГСБ 80см толщиной для меня избыточен

7eleven, у Вас указано дерево по цене 200 руб за куб, вопрос калибровки и влажности. А также отсутствует информация об огне и биозащите
Belceller, Вы же в курсе цен на пиломатериалы, по 200 рэ за куб что сейчас можно купить?

7eleven:

Вот такая стена

Благодарю за проделаный труд , но вынужден констатировать, что по мне это стены говнодомов .
ГСБшник, за перерасход материалов и применение не той штукатурки.
А каркасник за идиотизм пирога.
В чём сакральный смысл в установке пароизоляции между слоями утеплителя?
При постройке каркасника из этих материалов, пароизоляцию бы ставил между ГКЛ и ОСП, хотя себе ОСП бы не сунул поближе к внутренней стене.

Приемлемый минимум лично для меня
Себе если бы каркасник делал то вот с таким пирогом
Некоторые пояснения.
1) Слои 6 или 7, взаимозаменяемые, но не оба сразу. ОСП или МДВП
2) ГКЛ в два слоя, и к тому же влагозащитный. Два слоя, лично для меня уже аксиома, ибо прочувствовал разницу на практикте, а влагозащитнй из-за противогрибковых добавок (приходится верить в теорию производителя) и никакой электрики в наружных стенах
3) отсутствует на плане металлическая сетка против грызунов (но в смету нужно добавить)
4) венфасад считаю обязательным условием (цена? а ХЗ!, добавлять в смету)

А вот стена из ГСБ

К цене добавит арматуру, армирующую сетку и фасадную краску.

Да, по калькулятору каркасник имеет лучшее термосопротивение, но это не значит что ГСБшник нужно подтягивать до него, либо наоборот каркасник "опускать".
В караснике толщина утеплителя обусловлена технологически получаемыми полостями, нет смысла
экономить на утеплителе.
В ГСБшнике достаточно чтобы не разорится на отоплении и прочности хватает нести бетонное перерытые.

Да, каркасник (при сухом и равномерном утеплителе), получается теплее, но при этом и барабанить будет лучше при ударе о стену

Audio_TOP:

ждите

пацан слово дал - пацан слово забрал. все понятно.

Audio_TOP:

Правильно ли я решаю задачу?
Дано.
ГСБ - Сопротивление теплопередаче: 3.34 (м²•˚С)/Вт
Каркасник - Сопротивление теплопередаче: 4.02 (м²•˚С)/Вт
Найти
На сколько расточительнее по теплу ГСБшник?
Решение
То есть, у ГСБшника теплопотери выше на 0.68 (м²•˚С)/Вт..Верно ?
При площади наружных стен 100 кв. метров (высота потолка 3м, пятно застройки 12х8м, площадь окон и дверей вычтена), получаем...всего 68Вт? Что равно 1,632 кВт за сутки или 50,592кВт за месяц ( 31 день)

Я уже который раз вам говорю -- прежде, чем поучать других, следует подучиться самому. Ютуб-образованщина во всей красе
Понятия не имеет о предмете обсуждения, а рыло норовит засунуть в каждую щель.

7eleven:

Я уже который раз вам говорю -- прежде, чем поучать других, следует подучиться самому. Ютуб-образованщина во всей красе
Понятия не имеет о предмете обсуждения, а рыло норовит засунуть в каждую щель.

А чё ты хотел, при разнице температуры в 1 градус? Моя ошибка что не стал считать в процентах, лучше напиши в чём смысл пароизоляции между слоями паропроницаемых утеплителей?

7eleven:

Понятия не имеет о предмете обсуждения, а рыло норовит засунуть в каждую щель.

Предмет для обсуждения - конечный итог дом для ПМЖ,м н на пару лет и не на одно десятилетие.

Вот моё рыло ну ни как не может понять наличие той пароизоляции, может поясните её наличие, а то я её воспринимаю как куриное яйцо в штукатурке.

7eleven:

пацан слово дал - пацан слово забрал. все понятно

я же написал - ждите.
Пока ясно ,и н оспариваю(так и раньше на сей счёт не спорил), у каркасника термосопротивление лучше и при одинаковом пятне застройки у каркасника получится больше полезная площадь за счёт более тонких стен

andrew22:

Получается что ГСБ стены толще чем у каркасника на 50см.

это у 7eleven, на столько толще, у меня же разница около 20 см.

7eleven:

Belceller:

Цифры где?

Вот такая стена

тыц

Обойдется по материалам в

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

Схожая по теплосопротивлению стена из ГСБ

обойдется по материалам (только стоимость блока)
0,8м3*70руб/м3=56 рублей за м2.

Audio_TOP:

Если я ошибся, неправоту готов признать

ждем.

Давайте ссылки на сайт калькулятора, а не выдернутое из контекста..
Сдаётся мне что буде там приписка
Поэлементные требования: R > Rт

Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.
Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в X.XX раза.
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными

Audio_TOP:

Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.
Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в X.XX раза.
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными

Это для РФ такое пишут. Для нас энергоноситель дешеветь не будет

7eleven:

но лучше не надо.

Верно. Ведь вентилируемая прослойка не всегда может быть вентилируемой

Belceller:

У вас пол-стены - зона конденсации.

Опять намерения с возможностями путаете? Да, зона конденсации, но чему там конденсироваться, если пароизоляция должна отсечь влагу от попадания в утеплитель? Считаю Ваше заявление, либо екомпетентностью теории работы пирога, либо компетентностью практика, который знает что такое мамокший утеплитель и ни какая пароизоляция не помогает в реале

Belceller:

Потом смело можете вызывать вашего клоуна с ютуба и снимать очередной ролик про ваши любимые дома из экскрементов.
Мозги где? У вас пол-стены - зона конденсации.

Про мозги спрашивайте у авторов сайта каькулятора, этот пирог сиди там в примере, я только добавил ещё один слой ГКЛ
И вердикт этого калькулятора, на который тут большинство молится,

код выделить все

Санитарно-гигиенические требования: R > Rс

Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.

Поэлементные требования: R > Rт

Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.


А теперь этот самый пирог для Минска (звиняйте, впервые кнопкикалькулятора начал тыкать только этой ночью)

И вердикт

код выделить все

Санитарно-гигиенические требования: R > Rс

Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.

Поэлементные требования: R > Rт

Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.
[b]Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.26 раза.[/b]
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. [b]В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными
[/b]

Belceller:

Внутренний слой утеплителя играет роль буфера влажности для помещения

Это как? Пояснить можете, разъяснить физику процесса?

7eleven, согласен, повёлся на ОСП...а теперь переключимся на МДВП