Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    15 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 5 марта 2014 01:23 Редактировалось k12345, 4 раз(а).
    astra123:

    ходить и слушать разные сабы по магазинам

    этто самое глупое занятие))) играть саб в магазине и в машине будет по разному)))

    astra123:

    усилок у него на вид повеселее (вполне самостоятельное изделие)

    ))) а внутрях так вааще от смеха можно обо...

    arturiniyo:

    Ребята, не могу остановиться на выборе... хочу саб, бюджетный, желательно не более 190-200$. Вот решаюсь между Mystery MBB-252A или Mystery MSK-12.2. По цифрам 252 чуть мощнее, и чувствительность больше, но размер динамика чуть меньше.... И вот не могу понять за счет чего 12.2 на 50$ дороже???
    Или может порекомендуете что-то еще?
    Думал еще Sony XS-GTX121LC с усилком, но походу норм усилок будет еще в 120-130$, что немного превышает бюджет(

    не надо мистери брать...поищи лучше чего нибудь другое..
    для какой машины?в каком кузове?это тоже имеет значение..

    Joker...
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 5 марта 2014 07:00
    k12345:

    astra123:

    ходить и слушать разные сабы по магазинам

    этто самое глупое занятие))) играть саб в магазине и в машине будет по разному)))

    astra123:

    усилок у него на вид повеселее (вполне самостоятельное изделие)

    ))) а внутрях так вааще от смеха можно обо...

    arturiniyo:

    Ребята, не могу остановиться на выборе... хочу саб, бюджетный, желательно не более 190-200$. Вот решаюсь между Mystery MBB-252A или Mystery MSK-12.2. По цифрам 252 чуть мощнее, и чувствительность больше, но размер динамика чуть меньше.... И вот не могу понять за счет чего 12.2 на 50$ дороже???
    Или может порекомендуете что-то еще?
    Думал еще Sony XS-GTX121LC с усилком, но походу норм усилок будет еще в 120-130$, что немного превышает бюджет(

    не надо мистери брать...поищи лучше чего нибудь другое..
    для какой машины?в каком кузове?это тоже имеет значение..

    1.я и подрузомевал - договариваться о тестовом подключении в авто.
    2. а что вы хотели за эти деньги внутри , речь про внешний вид и только.
    3. по поводу мистери полностью согласен, как по мне лучше неспеша посмотреть варианты бушки. там цена приемлема, и бренд можно подобрать, и подключение подсмотреть (если сам не в теме) ну и почти всегда хоть как-то послушать.

  • arturiniyo Junior Member
    офлайн
    arturiniyo Junior Member

    41

    15 лет на сайте
    пользователь #270719

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 5 марта 2014 10:48
    k12345:

    astra123:

    ходить и слушать разные сабы по магазинам

    этто самое глупое занятие))) играть саб в магазине и в машине будет по разному)))

    astra123:

    усилок у него на вид повеселее (вполне самостоятельное изделие)

    ))) а внутрях так вааще от смеха можно обо...

    arturiniyo:

    Ребята, не могу остановиться на выборе... хочу саб, бюджетный, желательно не более 190-200$. Вот решаюсь между Mystery MBB-252A или Mystery MSK-12.2. По цифрам 252 чуть мощнее, и чувствительность больше, но размер динамика чуть меньше.... И вот не могу понять за счет чего 12.2 на 50$ дороже???
    Или может порекомендуете что-то еще?
    Думал еще Sony XS-GTX121LC с усилком, но походу норм усилок будет еще в 120-130$, что немного превышает бюджет(

    не надо мистери брать...поищи лучше чего нибудь другое..
    для какой машины?в каком кузове?это тоже имеет значение..

    Кузов хэтчбек, машина галант 93год. Бу не люблю, если брать бу, то у знакомых, чтоб быть уверенным что изделие нормальное. А так, саб может и звучать хорошо, но долго ли? Кто знает что предыдущий владелец с ним делал? Может он вообще уже не работал, он его немного перепоял, чтоб протестировать а через пару дней сдохнет?
    Тогда вопрос, а что тогда можно кроме мистери?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 5 марта 2014 10:53 Редактировалось _NikZ_, 2 раз(а).

    [censored by _NikZ_]

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 5 марта 2014 15:25
    arturiniyo:

    Тогда вопрос, а что тогда можно кроме мистери?

    arturiniyo, в указанном Вами бюджете названия могут быть разными, но начинка одинаковая

    No tubes - no music
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    15 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 6 марта 2014 01:54

    arturiniyo самый лучший совет на форуме-его отсутсутствие))) проще сделать самому..взять головку саба,выточить корпус+2 х канальный усилитель и придет счастье.с активными сабами как то давно не работал..в свое время понравились magnat//но вывод один-хорошее не бывает дешевым)))

    Joker...
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 6 марта 2014 16:46 Редактировалось fujiya, 1 раз.

    ззз

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (6 марта 2014 17:45)
    Основание: 3.5.18

  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 6 марта 2014 16:50
    k12345:

    самый лучший совет на форуме-его отсутсутствие)

    Подписываюсь :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (6 марта 2014 17:45)
    Основание: 3.5.18

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #792107

    Профиль

    0
    # 6 марта 2014 16:53

    может тут есть спецы...полная херь с НЧ-динамиком BOSE происходит...осень-лето-весна играет на стопро...как приходит зима, чз месяц дет, начинает динамик (один!!) дребежжать на низах...в прошлом году так было...сейчас сска опять дребежжит...ездишь на авто часа 3 (или ставишь в салоне, в гараже, обогреватель-дуйку на полчаса-час), динамик прогревается (или просушивается хз) и играет айс...на след день опять та же ботва :( ...че это бл за может быть такое :molotok:
    кста стоимость его (в сборе с коробасом) 4,5 млн на экзисте :bazar:

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2014 19:41

    гандольер, ответ содержится в первой строчке Вашего поста - полная херь происходит)) нужно снимать и диагностировать

    No tubes - no music
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #792107

    Профиль

    0
    # 6 марта 2014 19:51

    Zhenik, это канеш чудесный ответ...можно поинтересоваться что такое ДИАГНОСТИРОВАТЬ???...мембрана целая

  • arturiniyo Junior Member
    офлайн
    arturiniyo Junior Member

    41

    15 лет на сайте
    пользователь #270719

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 6 марта 2014 20:04

    Спасибо всем за советы! Вообщем после долгих выборов, поисков, обсуждении и форумов решил таки взять Мистери 12.2. Полтора часа подключения (дохера обшивки пришлось снимать) заиграл на ура. Впринцепе звучанием доволен. Взял таки изза усилка внешнего, не встроенного. Если вдруг че, то реально удобнее, чем если б был встроенный. Кстати сделан в Корее) Пока что все гуд, не знаю что будет потом... Да и тратить больше денег на акустику в машину, которая сама не ахти смысла не вижу) правильно тут сказали - в данном ценовом диапозоне разница лишь в названии) да и почитал отзывы на разных сайтах, и пишут что именно данная модель у мистери весьма удачная, в отличии от других...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #792107

    Профиль

    0
    # 6 марта 2014 20:15

    динамик кста вот такой, который с корпусом...а вот вопрос...реально подобрать только сами динамики, на две стороны канеш?...чтобы было КАК МИНИМУМ не хуже!!! звучание

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2014 20:22
    гандольер:

    Zhenik, это канеш чудесный ответ...можно поинтересоваться что такое ДИАГНОСТИРОВАТЬ???...мембрана целая

    Диагностировать - выявить характер неисправности и сделать вывод о целесообразности/возможности проведения ремонтных мероприятий. Если стоИт задача восстановить звучание до исходного - ищите на бэушке такой же динамик. Также клондайком для поисков могут послужить мусорные контейнеры установочных центров - из-за нулевой ликвидности эти динамики зачастую отправляются в утиль.

    No tubes - no music
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #792107

    Профиль

    0
    # 6 марта 2014 20:25
    Zhenik:

    Если стоИт задача восстановить звучание до исходного - ищите на бэушке такой же динамик.

    т.е. ПОДОБРАТЬ сам динамик не судьба?

    Zhenik:

    Также клондайком для поисков могут послужить мусорные контейнеры установочных центров

    не вариант...НИКТО такое У НАС не выкидывает...не ну есть вон на амазонах/ибеях канеш, но...он же 10 мес из 12 работает...работАЛ по крайней мере

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2014 20:51

    гандольер, искомый динамик - один в своем роде, не надо ничего подбирать, надо купить такой же. Насчет "никто" и "у нас" - как раз таки за недоступностью ебэя их у нас на помойку и выносят, где им, собственно, и место.

    No tubes - no music
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #792107

    Профиль

    0
    # 6 марта 2014 20:56
    Zhenik:

    как раз таки за недоступностью ебэя их у нас на

    бушку в Малиновку и выносят...лан, понял...спасибо :)

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2014 20:59
    гандольер:

    Zhenik:

    как раз таки за недоступностью ебэя их у нас на

    бушку в Малиновку и выносят...лан, понял...спасибо :)

    На Малину тянут с разбитых-разобранных, а у установщиков по углам валяются снятые с машин после установки нормального оборудования. Там и ищите.

    No tubes - no music
  • B.A.V Junior Member
    офлайн
    B.A.V Junior Member

    46

    15 лет на сайте
    пользователь #299668

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 8 марта 2014 00:51

    Мне нравиться красивое мелодичное и чистое звучание музыки.... В основном слушаю рэп, но не брезгую и иными направлениями музыки!!! У меня 124 мерседес в седане!!! Хочу установить новые динамики в штатные места на торпеде, и сзади в в штатные места, но может с небольшими подиумами, хочу что бы был слышен легкий чистый бас, но без саба, что посоветуете из магнитол, и динамиков, передние вроде 13 см, в размере задних не ограничен сильно!!! Люблю громкий звук, но с усилками не хотелось бы заморачиваться...., можно ли добиться хорошего звучания, но по схеме старого заводского типового подключения, мафон - 4 динамика????
    заранее спасибо...

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 8 марта 2014 01:14

    B.A.V, и как вы на этом будите слушать реп? вообще не серьезный подход. не хотите заморачиваться можно сзади овалы побольше или круглые пионеры 20тки и на них прямой привод саба о котором вам тут расскажут лучше чем я, а можно и просто закинуть два овала от магнитолы, в общем все как у людей будет.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033