Путешествие на авто по Европе

axe_:

Jaguar9383, удачи - смотреть по мобиле видео инфу с погранпереходов.- Видеоинформация об очередях на границе с Польшей

Не слишком ли навязчиво вы пиарите некий сайт?
Что касается видеоинформации, то есть прямые ссылки на соотв. сайты.
Брестская таможня (Брест, Домачево, Мокраны).
Очереди со стороны Польши (Беларусь, Украина).

"В последние годы все большей популярностью среди населения пользуются автопутешествия по Европе: набрал пакеты еды, пробил через Интернет места дешевых кемпингов, нашел на карте расположение недорогих заправок - и педаль газа в пол, навстречу приключениям. Однако..."

Предлагаю обсудить статейку в Белгазете.
Прочел ее еще в начале июля, и нечаянно наткнулся в инете на сайт Белгазеты.

Идея сюжета - сидят и спорят два чела. Один попробовал съездить попутешествовать на авто в Европу и заболел этим насовсем. Другой убеждает, что, мол, выгоднее прилететь low cost на место отдыха и уже там взять авто напрокат, чтобы поездить по окрестностям. Пугает возможными поломками и т.д. Заодно пугает тем, что в прокатной машине уже есть страховка, а если едешь сам, то приходится делать самому. В общем, два чела сидят и обсуждают.

У меня тут появились некоторые ответы агитатору авиаперелетов, поэтому начну сам. Предлагаю присоединиться, подправить и дополнить.

1. На авто едут для того, чтобы посмотреть разные разности по пути на отдых и обратно. При полном отсутствии стоп-крана в самолете нет никакой возможности остановиться и посмотреть интересный объект по пути к месту отдыха. Да и сам процесс неторопливого передвижения не очень-то и утомляет. К тому же, всегда можно остановиться, пописать, покурить (кто курит) и размяться, разложить на газете или на карте селедочку, чего в самолете не представляется возможным.

2. Когда приезжаешь уже к месту отдыха, то куда-то ездить в радиусе 100-200 км никакого желания не возникает. Обычно по окрестностям неплохо ходит общественный транспорт - удобный, комфортный и стопудово более дешевый, чем прокатная машина. А уж если припрет, то можно и на своей машине сгонять, если кому надо загрузиться барахлом в каком-нибудь загородном аутлете типа Кастель Романо в Помеции. Если же вы прилетели самолетом, то фиг чего вы закупите - придется доплачивать за багаж. Да еще и в Эропорт все это богатство надо как-то упереть.

3. Про стоимость. При поездке втроем куда-нибудь в Италию затраты на топливо становятся экономически оправданными. Белавиа берет, кажись, 120 евр в Рим в одну сторону, 240 в обе стороны, на троих - 720 евр. Простите, мои расходы на топливо для 2л бензин гораздо меньше. Последняя поездка Минск-Краков-Вена -Венеция-Рим (здесь тоже катались и на море, и в аутлеты и пр.) - обратно через Швайц-Мюнхен-Вроцлав-Минск-Мазов.- Брест - Минск (около 6 тыс.км) по топливу обошлась около 500 евр. Это с учетом того, что заезжали в разные города, катались по бесплатным в Швайце через несколько перевалов. В дороге нужно кушать? Не вопрос, сэкономленых 220 евр хватает с избытком как туда, так и обратно.

Допустим, на месте автомобиль взят напрокат. Это значит, что необходимо на нем кататься. Ибо было бы не совсем правильно платить от 25-35 евро в сутки за автос, который стоит без дела. А раз кататься - то тратить деньги на то же топливо. Итого цена вопроса - около 50-60 евро в день. Если же вы приехали на своем, то максимум, что вы потратите, когда автос не ездит, - 4 евро сутки за стоянку на улице (Рим).
Вот и подумайте, будете ли вы брать авто в аренду, когда вы уже на месте и хотите прогулки по Риму, перемежаемые отдыхом на море? Электричка в Лидо стоит те же 1 евр на лицо.

3.1.Прокатный автомобиль уже застрахован, а ваш вам придется страховать самому? Интересно, хозяева прокатных контор страхуют свои авто в виде благотворительности из своего кармана? Нет, страхование входит в стоимость арендной платы. И еще неизвестно, в каком случае страховка дешевле.

4. Организация процесса.
Вы хотите сэкономить, и арендуете аппарты. Как правило, хозяева сдают квартирки с субботы по субботу. А самолет прилетает, скажем, в воскресенье. Т.е, один день уже в пролете. А если самолет прилетает в середине недели и до субботы еще 2-3 дня? Ночевать в аэропорту? Или на побережье? Можно, конечно, забронировать ночевку в отеле, но даже самый дешевый отель будет дороже аппартов.

Дополнительно возникнут трудности, если вам необходимо открывать визу, скажем, у италов. В этом году при мне в посольстве требовали у семейной пары забронировать отель на сутки, т.к. их самолет прилетал на день раньше, чем начинался срок аренды. Итого дополнительные расходы от 40-50 евр в день.
Допустим, что вы летите low cost с пересадкой. Стоимость может упасть до 80 евр в одну сторону. А теперь вспомните, как часто по Евроньюс обсуждают опоздания и нестыковки рейсов. В общем, тут могут быть свои подставы.

5. Упущенные возможности при полете.
Об одной я уже писал - нельзя посмотреть, чего там по пути следования. Другая возможность - полная свобода в выборе пути перемещения и объектов интереса. Т.е., в зависимости от обстановки и оставшихся денег принимается решение каким путем ехать обратно.

6. Возможные поломки авто.
Да, такая возможность теоретически существует, и агитатор авиаперелетов приводит пару примеров. Но так ли часто это случается? Не знаю, были ли у участников данной ветки такие случаи - пока никто не делился. Думаю, что опытный человек перед поездкой таки сделает диагностику и всячески тщательно подготовится.

Зато такие случаи были у меня. Я даволi -такi долго катался в путешествия на старой бэхе-30-ке 88 г.в. Чисто из принципиальных соображений, связанных с европейским бмв-клубом. У меня были поломки, с которыми я справлялся своими силами. Но для такого раритета как 30-ка было б весьма удивительно, если бы всегда и все проходило гладко в поездках на расстояния от 3000 до 6000 км в одну сторону.

Т.о., какая-то фатальная поломка практически исключается, а в остальных случаях должна таки присутствовать какая-то аварийная сумма. В случае же авиаперелета только неисправность туалета или печки для разогрева пайки грозит мелкими неудобствами. Все остальное лучше не обсуждать.

Чего-то я упустил, что-то не совсем верно изложил - добавляйте, исправляйте. Только для начала прочтите статью.

В общем, все прочли, и готовы ответить на вопрос - "Отчего вы выбираете путешествие на авто, даже если это может быть дороже и налицо определенный риск? В чем, на ваш взгляд, преимущество автопутешествия?"

А Онлайнера попросим вынести обсуждение темы отдельной статьей. На фоне третьего месяца лета тема будет актуальной. Посмотрим, чего нафлудят в комментах всегдашние тамошние обсуждатели.

Вопрос, если везти с европы б/у велосипед проблемы на границе возникнуть могут? И если кто ездил со своим туда или покупал там, есть какие нибудь особенности при переозке через границу?

Dzimitry:

se_bmw:

3. Про стоимость. При поездке втроем куда-нибудь в Италию затраты на топливо становятся экономически оправданными. Белавиа берет, кажись, 120 евр в Рим в одну сторону, 240 в обе стороны, на троих - 720 евр. Последняя поездка Минск-Рим (здесь тоже катались и на море, и в аутлеты и пр.) - обратно через Швайц-Мюнхен-Вроцлав-Минск-Мазов.- Брест - Минск (около 6 тыс.км) по топливу обошлась около 500 евр.

Статью пока не читал. Но, если забронировать на этом сайте (бывают скидки), то можно например из Варшавы в Рим улететь гораздо дешевле. На завтра и послезавтра билет в одну сторону около 20 евро (плюс багажный сбор в размере 25 евро) + 30 евро зеленая карта + топливо из Минска до Варшавы и обратно + стоимость стоянки в Варшаве. Кажись, дешевле так, если лететь небольшим составом лиц.
Это для тех, кто волнуется за состояние авто в пути. Дорога то дальняя, и всякое может приключиться. А Варшава рядом и ремонт, если что не дорогой.

Если заезд больше, чем на 15 дней, то ЗК - 50-60 евр. Опять же на 2 недели авто оставлять - стремно. Если посчитать все расходы - вполне может оказаться, что стоимости сравнимые. Но не в этом суть. Похоже, что граждане по какой-то причине готовы идти на расходы бОльшие, чем с самолетом, . Наверное, на авто все ж таки привлекательнее.
Я вопрос плохо сформулировал - сейчас подправлю.

se_bmw, в декабре летали в Барселону из Варшавы через wizzair. Авто оставляли на платной парковке в Варшаве. Не возле аэропорта в 1 км. Нас с парковки доставляли на авто. Экономия существенна и времени и денег. Билет на самолет 60 евро в обе стороны. Еще 20$ за парковку на неделю авто. А уже в Барселоне брали авто на прокат - 20 евро на день. С полным баком.

bryzhintercom:

Dzimitry:

axe_, спасибо. Очень полезная ссылка.

вот тут не соглашусь,
можно приспокойно, допустим за час въехать на польскую сторону, с того места, что видно на камере, и потом стоять часиков шесть семь восемь, кому как повезёт
у нас именно так и было, а внешне смотришь всё ОК!
чисто, за час доедем до поляков, именно такое настроение в очереди,
но потом ты стоишь часами, и нигде эта информация не отобржается
так что, считаю, не стоит строго принимать во внимание инфо с камер. IMHO

Согласен. Так же было! Но это лучше чем инфа с информера пагранцов - он уж точно врет. Его обновляют как захотят. У нас такое было пишут - 50 машин - приезжаешь стоят все 200.

nik.khmel:

axe_:

Согласен. Так же было! Но это лучше чем инфа с информера пагранцов - он уж точно врет. Его обновляют как захотят. У нас такое было пишут - 50 машин - приезжаешь стоят все 200.

на мой взгляд таким данным (погранцы, вебкамеры, информеры и т.д.) вообще не стоит доверять... они ни как не отражают действительность... разговаривал с погранцами так они САМИ НЕ ЗНАЮТ как сейчас очереди возникают... хотя пару лет назад вполне логично время выстраивали возникновения очереди (рынки, отпускной сезон, шопинг и т.д.) тогда погранцы спокойно ориентировались по времени и суткам.... а теперь руками разводят

Поддерживаю!
не обманывайте себя!
для нас простой занял по времени больше чем путь через всю Польшу!

axe_:

se_bmw, в декабре летали в Барселону из Варшавы через wizzair. Авто оставляли на платной парковке в Варшаве. Не возле аэропорта в 1 км. Нас с парковки доставляли на авто. Экономия существенна и времени и денег. Билет на самолет 60 евро в обе стороны. Еще 20$ за парковку на неделю авто. А уже в Барселоне брали авто на прокат - 20 евро на день. С полным баком.

И пропустили - Познань, Берлин, Ганновер, Кельн, Трир, Люксембург, Верден, Реймс, Париж, Лион, Монпелье, Безье, Перпиньян).

Пляжный отдых и побыть в одном городе - это совсем другой пирожок. Але ж все больше народу ездят своим ходом, невзирая на расходы. Чтой-то в этом есть особенное.

Кстати, возвращать автос нужно тоже с полным баком, не? Бак=40 литров минимум, т.е. +60 евр. Допустим, спалили половину. Итого - 50 евр в сутки.
Добавить парковку в Варшаве, ЗК на авто, топливо от Минска, скажем, до Варшавы и обратно.

se_bmw:

Идея сюжета - сидят и спорят два чела.
...
В общем, все прочли, и готовы ответить на вопрос - "Отчего вы выбираете путешествие на авто, даже если это может быть дороже и налицо определенный риск? В чем, на ваш взгляд, преимущество автопутешествия?"
А Онлайнера попросим вынести обсуждение темы отдельной статьей. На фоне третьего месяца лета тема будет актуальной. Посмотрим, чего нафлудят в комментах всегдашние тамошние обсуждатели.

Прочитал статью. Сидят и спорят "ниачём" два человека ... Как по мне, это как спорить что лучше горные лыжи или дайвинг. Есть страны и поездки, куда я поеду только на машине, есть места куда буду искать перелёт и брать машину на прокат. Чего тут копья ломать?

...

axe_:

Возвращать уже с пустым баком. В стоимость аренды уже была включена стоимость полного бака.

Это что-то новенькое))

Тема, поднятая Сергеем, не нова. И я не помню случая, чтобы оппонентам удалось хотя бы сблизить свои позиции, не говоря уже о том, чтобы переубедить друг друга. Я несколько лет назад участвовал в подобной дискуссии на одном из сайтов. Естественно, на стороне тех, кто ездит на своём авто. Вот мои соображения того времени без купюр:

"Прокатная машина – это средство доставки (такое же как автобус, поезд, такси…), которое даёт человеку больше свободы по сравнению с традиционными. Своя машина – это образ жизни, даже некий культ, полноправный партнёр в путешествии. Она таит в себе меньше проблем, она более предсказуема в экстренной ситуации, всегда знаешь, когда на неё можно положиться, а когда – сдержать пыл, к ней не нужно привыкать и приспосабливаться в незнакомых дорожных условиях. А как приятно погрузиться в авто у своего подъезда, а через несколько дней открыть дверь и ступить на мостовую Стокгольма, Стамбула или Лиссабона. Перемещение на своей машине позволяет с лёгкостью вносить корректировки в маршрут в плане продолжительности поездки – вы не привязаны не к расписанию самолётов, не к срокам аренды. Вам не нужно обязательно лететь сломя голову на другой конец континента, можно спокойно перемещаться по транзитным странам, находя в них достойные интереса места, будь то Польша, Украина или Румыния. Да и возвращение освобождает от шока, присущего самолёту: поднялся на борт во всегда праздничной Европе, а через несколько часов погружаешься во мрак повседневности. На машине всё это происходит постепенно: Италия, Австрия, Чехия, Польша… А многие ли в состоянии взять на прокат авто класса минивена или большого универсала, которые позволяют с максимальным комфортом передвигаться, переночевать, в случае необходимости, в более-менее сносных условиях; готовы ли доплатить за коробку-автомат, при наличии которой можно с лёгкостью ехать по незнакомому городу держа в одной руке бутерброд, а в другой карту; за трёхлитровый мотор, который позволит оперативно обогнать «фуру», еле-еле тянущуюся на узкой горной дороге. А наличие полноценного багажника, позволяющего взять с собой в поездку всё, что необходимо и не очень, но тоже хочется. А кто возьмёт с собой в самолёт палатку спальные мешки, надувные матрасы для ночёвки в кемпингах или постельное бельё для норвежских бунгало. Это разве не экономия? Проживание в кемпинге стоит 10-20$, а сколько стоит гостиница в западной Европе? А покушать в ресторане или приготовить ужин на газовой горелке - экономия? А много покупок можно себе позволить привезти на самолёте? Мы из Португалии везли кучу какой-то керамики, изделия из меди, огромную плетёную корзину для белья, игрушки, одежду, продукты, килограммы карт, атласов, информац. литературы. Из Швеции везли три стула на кухню, которые несколько лет не могли купить дома. В конце концов, в машине всегда найдётся место, чтобы утаить какие-либо излишки от острого глаза таможни. А полиция во всех нормальных странах всегда простит туристу незначительные нарушения – они просто не остановят, увидев иностранные номера (не путать с тамож. и погранич., дежурящими на внутренних границах шенгена). А, если вам выписали штраф за стоянку в неположенном месте на прокатной машине, вы сразу в панике броситесь искать, где же оплатить. На своей же машине, я просто положу квитанцию в коллекцию. Таким образом, возможностей для экономии при путешествии на своём авто гораздо больше."