Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 2 марта 2020 12:18 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Есть некоторое ощущение, что все страны не просто так ищут нулевого пациента и пытаются изолировать его самого и шлейф за ним. Нулевой - самый сильный по последствиям и заразности. В следующих поколениях - от него по чоереди заразившихся - вирус ослабевает.

    Никакая чисто математическая динамика один => десятерых (чисто условно), каждый последующий опять десятерых (условно) не работает.

    Есть теория шести рукопожатий, когда любые случайные люди могут построить отношения друг с другом через знакомых. Вирус так не работает - любой. У этого же потеря силы при переходе от человека к человеку ослабевает (может быть) достаточно быстро.

    Не совсем понятна роль промежуточных носителей - предметов и, отдельная история, животных. Возможно, растений. Пока их роль не выявлена.

    Чего не понял - зачем китайцы моют улицы, если людей на них нет и вирус на них сам по себе погибает.

    У китайцев есть специально оплачиваемые люди, кто дезинфицириует поручни, дверные ручки, лифтовые панели и прочая, в жилых домах в том числе. У них есть все необходимые расходники. И ОТ они моют не мокрой тряпкой. Это важно? Понятно, что у них все с явным перебором. От того и вопрос.

  • Тортилла Member
    офлайн
    Тортилла Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #501134

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 2 марта 2020 12:24
    Errik512:

    если маски бесполезны..
    почему врачи и военные на фото в масках ????

    Найдено на Глобальной авантюре. https://glav.su/forum/4/3858/messages/5568705/#message5568705

    5 февраля 2020 года в 11:00 вечера Центр контроля заболеваний в Цзянбэй получил сообщение от медицинского учреждения в округе, в котором говорилось, что в больницу поступил пациент, и после тестирования было обнаружено, что пациент заразился новой коронавирусной пневмонией. CDC сразу же начал расследование.

    Пациентом был 65-летний мужчина, у которого 23 января появились такие симптомы, как насморк и усталость. Он не принимал лекарства дома. Он отправился в больницу 30 января. На консультации медицинское учреждение первоначально диагностировало подозреваемый случай новой коронавирусной пневмонии, основываясь на клинических проявлениях мужчины, анализе крови и КТ, но мужчина сдал трижды анализ в больнице и дал отрицательный результат. , 4 февраля больница пригласила специалиста из медицинского учреждения более высокого уровня для проведения консультации. После консультации образцы были собраны снова. На этот раз кровь и стул были добавлены к образцу. 5 февраля анализы стула были положительными.

    Чжоу Хайлун, заместитель главного врача Центра по контролю и профилактике заболеваний в Цзянбэй, сказал, что вначале расследование было в тумане. Поскольку действия человека очень просты, он в основном не выходил на улицу за 14 дней до начала заболевания, за исключением того, что он выходил в 8 часов утра, садился на автобус, и ехал в спортзал, возвращаясь домой около 12 дня. Как человек заразился с такой простой историей активности?

    Позже, после дальнейшего расследования выяснилось, что мужчина устроил дружескую вечеринку помимо фитнеса. Однако тестирование этих людей показало, что все они были отрицательными. Это снова приводит всех в замешательство, а это означает, что может быть заражённый человек без симптомов, постоянно выделяющий вирус, и этотчеловек должен быть найден.

    По мере углубления расследования сотрудники CDC обнаружили, что однажды утром мужчина сел в автобус, выходя на фитнес. Случилось так, что другой пациент, которому позже был поставлен диагноз в округе, в это время также сел на автобус, чтобы обратиться к врачу. Поскольку эти двое были пожилыми людьми, то, после запроса данных с электронных билетов пенсионероа, выяснилось, что они попали в один автобус в 16:47 19 января, с разницей в 16 секунд.

    Позже, с помощью видео наблюдения за автобусом, предоставленного автобусным отделением, было обнаружено, что мужчина сидел по диагонали к спине пациента, которому позже был поставлен диагноз, и на нем не было маски. Хотя пациент, которому позже был поставлен диагноз, носил маску, он снял маску на полпути. Окна были закрыты. Это полностью соответствует определению тесных контактов, что является очень типичным случаем общественного транспорта.

    Чжоу Хайлун напомнил гражданам, которые возобновили работу

    - Вы должны носить маску, когда путешествуете на автобусе, и вы также должны напоминать окружающим вас людям о необходимости носить маску, чтобы защитить себя.
    - Постарайтесь как можно меньше дотронуться до поверхности автобуса и как можно быстрее продезинфицировать руки после выхода из автобуса.

    Например, Хуан Чжун, директор и заместитель главного врача Центров по контролю и профилактике заболеваний Юйбэй, привел пример эпидемиологического расследования подтверждённого пациента. Было обнаружено, что она делала покупки в супермаркете до начала симптомов Через экран мониторинга супермаркета было обнаружено, что пациент оставался в супермаркете в течение 24 минут и контактировал с 8 людьми во время покупок. Все 8 человек и подтвержденный пациент были в масках. Эти 8 человек проходили интенсивное медицинское наблюдение в качестве тесных контактов. В течение периода наблюдения никаких симптомов, связанных с коронавирусной пневмонией, не наблюдалось. После истечения периода наблюдения лабораторные исследования показали, что результаты теста на РНК вируса у 8 пациентов были отрицательными, и изоляция была снята.

  • KP580BM80A Senior Member
    офлайн
    KP580BM80A Senior Member

    3206

    13 лет на сайте
    пользователь #367926

    Профиль
    Написать сообщение

    3206
    # 2 марта 2020 12:28
    Valter63:

    Vova7197:

    Вопрос, конечно, интересный, а как человек узнает, что у него коронавирус, а не банальная простуда, не обращаясь в больницу. :lol:

    Этот вирус в 100% случаев вызывает пневманию.

    Тайваньские эксперты предоставляют простую самопроверку, которую мы можем проводить каждое утро:
    Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание более чем на 10 секунд.
    Если вы успешно завершите его, не кашляя, не испытывая дискомфорта, заложенности, стеснения и т. Д.
    Это доказывает, что в легких нет фиброза, что в основном указывает на отсутствие инфекции.

    А что бы не подхватить - избегать массовых скоплений людей , сократить до минимума поездки в места , где есть очаги.

    Сказочный бред и подмена понятий. Во-первых, от заражения до проблем с лёгкими могут пройти недели, поэтому на отсутствие инфекции это не указывает вообще никак. Во-вторых, не понимаю, зачем для диагностики пневмонии используют рентген, если, как оказывается, достаточно медсестры с секундомером?

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22283

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22283
    # 2 марта 2020 13:07

    что-то молчат сми местные про вирус.

  • Burzumian Knife Club
    офлайн
    Burzumian Knife Club

    10446

    15 лет на сайте
    пользователь #207860

    Профиль
    Написать сообщение

    10446
    # 2 марта 2020 13:15
    m1xal:

    Burzumian:

    Вы вот это или очень толсто троллите
    Или не троллите про маски и бессмертие.
    и тогда это днище

    А что не так, нормальный противоаэрозольный респиратор плюс очки. Это хирургические маски не спасают, а такой набор - вполне.

    Он-то сработает.
    Но... зачем он тогда голыми руками за рассадник заразы - ручки тележки берется?

  • m1xal Senior Member
    офлайн
    m1xal Senior Member

    946

    14 лет на сайте
    пользователь #325605

    Профиль
    Написать сообщение

    946
    # 2 марта 2020 13:19 Редактировалось m1xal, 1 раз.
    Burzumian:

    Но... зачем он тогда голыми руками за рассадник заразы - ручки тележки берется?

    Ну придет домой помоет руки. Но респиратор в месте большого скопления людей - вполне норм, лучше перебдеть. Более того, это пока что кажется странным. Как только произойдет, тьфу-тьфу, первая смерть, ну или просто инфекционки переполнятся, такие меры предосторожности уже не будут казаться чемто чересчур.

    Добавлено спустя 6 минут 27 секунд

    Garag2012:

    Есть некоторое ощущение, что все страны не просто так ищут нулевого пациента и пытаются изолировать его самого и шлейф за ним. Нулевой - самый сильный по последствиям и заразности. В следующих поколениях - от него по чоереди заразившихся - вирус ослабевает.

    Нулевого пациента ищут, чтобы отследить очаг и изолировать максимум контактировавших. Ничего "в следующих поколениях" не ослабевает.

  • serabranka Junior Member
    офлайн
    serabranka Junior Member

    64

    11 лет на сайте
    пользователь #826885

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 2 марта 2020 13:28


    serabranka:

    За выходные из 10 коллег по работе простудой заболели 3-е. К врачу никто не ходил и не собираются. Боятся, что закроют в инфекционке. 1-н отлёживается дома, 2-е явились на работу; без соплей, но периодически чихают :naezd:

    К обеду пустил сопли 4-ый. Менеджер. Стойко держится на рабочем посту, домой не идёт :moderator:

  • Errik512 Senior Member
    офлайн
    Errik512 Senior Member

    1296

    7 лет на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    1296
    # 2 марта 2020 14:05
    m1xal:

    Более того, это пока что кажется странным. Как только произойдет, тьфу-тьфу, первая смерть, ну

    вот вот!
    а руки мыть, это даже президент поручил всем! жэстачацшэ.

    A3 > Sony XZ1 compact > iphone se > Qin3ultra > Cubot mini > Cubot Pocket лопатызаели
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 2 марта 2020 15:13
    Errik512:

    если маски бесполезны..
    почему врачи и военные на фото в масках ????

    Осспади, чтоб никто не узнал. Обычная практика для силовиков и участников спецопераций.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 2 марта 2020 15:34 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    Тортилла:

    Найдено на Глобальной авантюре.

    С научной точки зрения все это банальная ложная корреляция до тех пор, пока не будет статистики. Статистика будет уже намного сложнее, с исключениями, необъяснимым и прочим. И лишь тогда можно будет увидеть что-то реально системное.

    Чтобы наработать статистику, для начала данные по короне нужно объединить в один класс с родствеными вирусами.

    Я не вирусолог. Как сам понял. Организм человека начинает вырабатывать защиту на 5-й день активизации этого вируса в организме - судя по некоторой информации. Защита организма (не)включается или развивается более-менее интесивно в зависимости от состояния имунной системы и специфической реакции человека. За некоторый период времени защита организма побеждает - в норме. Этот период нужно пережить. В некоторых случаях - на грани фола.

    Теперь чисто логически предполагаю. Если вирус в организме пока еще не размножился, рост колонии не происходит, значит вирус сдерживается в относительно пассивном состоянии. В таком состоянии он менее опасен. Если перейдет следующему человеку, то в пассивном же состоянии, то есть ослабленным. Если чисто логически. От того (возможно) и анализы на грани уверенности в зараженности пациента. Корона с большим трудом передается между людьми и с большим трудом приживается, не получая отпор организма. В большинстве случаев организм побеждает без симптомов или с симпотомами. И лишь в ряде случаев последствия серьезные, откуда и кипиш.

    Если вирус уже в активной фазе - с 1-го по 5-й день, то симпотмы уже есть, но слабые; маску нужно носить на авось, чтобы не заражать других. Здесь очень важен иммунитет. В Японии, например, на этот период работникам разрешают не приезжать на работу. Во всяком случае у многих такие традиции. Для профилактики, не по подозрению на любой чих, но уважая самооценку работника. Нечего в маске по городу шастать, раз есть подозрения и есть возможность шастать меньше.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22283

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22283
    # 2 марта 2020 15:47

    врооде в минске нет пока новых заболевших .

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 2 марта 2020 15:47 Редактировалось Garag2012, 6 раз(а).

    Опять же не спициалист, но могу чисто логически предположить специфику одних вирусов по отношению к другим вирусам. Не дружат они, мягко говоря.

    Свежий одесский анекдот:
    - Моня, почему вы вышли из дома, кругом коронавирус?
    - Да послушайте, сколько мне лет? У меня почки, печень, поджелудочная, селезенка и радикулит. Если коронавирус меня догонит, ему таки придется постоять в очереди.

    В отношении общества вирус - колония, распределенная на отдельных носителях. В последние дни наблюдаю рост банального ОРВИ. Судя по характерному кашлю, а у меня таки слух, простудная шняга без серьезного потенциала - у многих одинаковая. Думаю, что это вирус, вытесняющий все другие. Короне таки придется в очереди постоять :), если объявится.

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    Ветку создали для профилактики, как я полагаю. Мало ли что. Хотя настолько мало, что вряд ли. Сравните карту самолетов в небе над Европой и у нас. На фоне их движухи у нас тотальный тормоз. Что этот вирус у нас забыл, если Европу с их миллионами (!) мигрантов едва-едва достает - сотни случаев на миллионы? Вы за их санитарию представляете? В парижском автобусе ездили? Из метро на их северном вокзале выходили? Единичные случаи и у нас возможны - случайно пришли, случайно обнаружили, провели учения, выявили недостатки. Заставили подумать о чистоте рук.

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7645

    14 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7645
    # 2 марта 2020 16:08

    Кто объяснит - как наши медики выявляют вирус?
    Из новости:

    Вчера Минздрав сообщал о том, что у жительницы Витебской области, прилетевшей недавно из Италии, выявили фрагмент РНК, который может принадлежать типу коронавируса 2019-nCoV

    А может и не принадлежать? Т.е. не факт, что у нее именно коронавирус 2019-nCoV?

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 2 марта 2020 16:34 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Походу делают вариант генного анализа, который более-менее специфический к данному вирусу, т.е. выявляет тип вируса и именно этот вирус среди других вирусов этого типа. Технологии специфических анализов создали различные лаборатории. Какие комплекты расходников купили, такая и надежность - в смысле вероятность оценки. От соблюдения технологии анализа многое зависит. Это не математика 2+2=4, а в некоторой степени вероятностная штука. То, что медицина умеет так - это вообще чудо дивное.

    Походу удалось выделить лишь фрагмент РНК, которого недостаточного для 100-процентной идентификации вируса.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16675

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16675
    # 2 марта 2020 16:37 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    Garag2012:

    Я не вирусолог. К

    Странно. Неужели не разбираетесь?

    Garag2012:

    Что этот вирус у нас забыл

    Драников там нет, в этих Эуробах.

    Добавлено спустя 38 секунд

    Garag2012:

    Это не математика 2+2=4, а в некоторой степени вероятностная штука.

    Вы не поверите, но теория вероятности это таки тоже раздел математики...

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11288

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11288
    # 2 марта 2020 16:48
    -MATPOC-:

    Кто объяснит - как наши медики выявляют вирус?

    Предположу методом ПЦР, во всяком случае именно им выявляют большинство самых разных вирусов в живой форме.

  • klarentin Member
    офлайн
    klarentin Member

    274

    14 лет на сайте
    пользователь #306681

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 2 марта 2020 16:53

    паниковать не стоит, от этого не чего не изменится. ситуация очень серьезная и если Лукашенко отказался сразу закрыть границы, то когда появились первые больные закрывать границы смысла нет . поздно. какой смысл от повязки если вирус на столько мелкий что пролетит сквозь волокна и и не заметит. почитайте кто не знает что такое вирус ? и на что он способен, вирусов вокруг очень много и по какой команде и почему они периодически проявляются . лекарство от этого вируса нет ? только поддерживают организм и наблюдают. обычные противовирусные препараты бесполезны . эта Пандемия будет по хуже чем чума
    как советуют врачи изоляция , мыть тщательно руки , усиленное питание и полноценный сон. что бы организм был по крепче и хоть как то смог противостоять вирусу . вакцина появится месяца через три . это в лучшем случае
    так что по берегите себя , чем больше изоляция тем больше шансов противостоять эпидемии . по меньше паники

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7645

    14 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7645
    # 2 марта 2020 16:53 Редактировалось -MATPOC-, 2 раз(а).
    Andry_S:

    -MATPOC-:

    Кто объяснит - как наши медики выявляют вирус?

    Предположу методом ПЦР, во всяком случае именно им выявляют большинство самых разных вирусов в живой форме.

    Так эти "наши" методы показывают, что именно 2019-nCoV есть, или что какой-то тип коронавируса есть?
    Почему конкретно не пишут - сами не до конца уверены или не могу определить точно?

    Еще в выходные писали про троих:

    Всего на сегодняшний момент в учреждениях здравоохранения Беларуси с подозрением на коронавирусную инфекцию находятся три пациента (студент из Ирана, его тесть и витеблянка)

    Т.е. трое с положительными пробами или с неподтвержденно-неясными пробами?

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16675

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16675
    # 2 марта 2020 16:59
    klarentin:

    эта Пандемия будет по хуже чем чума

    Хуже бубонной чумы со стопроцентной летальностью? Да ну... :o

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • klarentin Member
    офлайн
    klarentin Member

    274

    14 лет на сайте
    пользователь #306681

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 2 марта 2020 17:04 Редактировалось klarentin, 1 раз.
    -MATPOC-:

    Т.е. трое с положительными пробами или с неподтвержденно-неясными пробами?

    Сдав тест на коронавирус (он будет готов в течении 4 часов), вы автоматически попадаете на 14 дневный карантин, даже если тест не подтвердил ваше заражение., при первичном анализе вирус может не проявиться

    По ходу врачи толком сами не чего не знают, или знают но не хотят поднимать панику