Ответить
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29484

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29484
    # 10 июня 2016 20:44 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).
    Alex99:

    если есть место

    найти место, как правило, не проблема... мембранный бак небольшого объема (есть литров на 5) можно установить в любой точке системы.. да хоть под умывальник на кухне... ставить можно как на линии холодной, так и горячей воды
    а есть вообще плоские таблетки, правда, ценник выше..

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 10 июня 2016 22:31
    Alex99:

    Да, читал, что в некоторых счётчиках теперь тож ставят обратные клапаны. Вот это настоящая подляна. Крохоборы от водоканала так пытаются бороться с отмоткой. Им пофиг, что это может привести к беде

    У нас такую систему не смогут сертифицировать. По техническим требованиям проход воды должен быть свободный в обе стороны. А отмотку блокировать можно внутри счетного механизма (храповик например).

  • nitrotrinitro Senior Member
    офлайн
    nitrotrinitro Senior Member

    1460

    10 лет на сайте
    пользователь #1675742

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 11 июня 2016 17:17 Редактировалось nitrotrinitro, 1 раз.

    Del

    Полировка металла и стекла 8029 6-477-436
  • Alex99 Senior Member
    офлайн
    Alex99 Senior Member

    757

    22 года на сайте
    пользователь #14204

    Профиль
    Написать сообщение

    757
    # 13 июня 2016 09:29 Редактировалось Alex99, 3 раз(а).
    Nickl:

    Alex99:

    Да, читал, что в некоторых счётчиках теперь тож ставят обратные клапаны. Вот это настоящая подляна. Крохоборы от водоканала так пытаются бороться с отмоткой. Им пофиг, что это может привести к беде

    У нас такую систему не смогут сертифицировать. По техническим требованиям проход воды должен быть свободный в обе стороны. А отмотку блокировать можно внутри счетного механизма (храповик например).

    Надеюсь, что у нас это так. Ещё бы ссылку на руководящий документ.. А то пришёл срок замены счётчиков - как бы не устроили подляну.
    В российском СП 30.13330.2012 п.7.1.9 как раз требуют этот самый клапан. Только, оказывается, не против отмотки, а против взаимоподмеса при неисправном абонентском оборудовании.
    И счётчики с ОК у них есть http://www.sovpribor.ru/catalog/rashod/mehan/3233-sgb15ok

    Если у нас начнут требовать - это беда для домашних накопительных водогреев. Они конструктивно рассчитаны на тот самый свободный проход воды в магистраль для сброса излишков при расширении. Подрывной клапан - исключительно на аварийный случай затыка магистрали по разным причинам - краном, отдельным обратным клапаном или редуктором. И если сброс давления будет только через него - вероятность аварий с разрывом изрядно увеличится.

    Nickl:

    Дело в том, что подрывной клапан обычно совмещен с обратным. И ставится он на входе бойлера. Это типа защиты ТЭНа от осушения. Поэтому при нагреве и отсутствии разбора может давить через подрывной. Обратно в холодную магистраль вода не уйдет.

    Это только половина тайны непростого клапана. Вторую половину я описал парой постов ранее:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=196913&start=580#p89228658

    Повертите его в руках, рассмотрите внимательно как в нём непросто устроен собственно обратный клапан - станет понятно, почему при нагреве теплеет подводящая холодная магистраль и что это именно штатный эксплуатационный режим. Давление в баке в этом случае не превысит входного более чем на пол- или одну атмосферу.

    Боеспособность армии обратно-пропорциональна высоте тулий офицерских фуражек
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 13 июня 2016 13:46
    Alex99:

    Повертите его в руках, рассмотрите внимательно как в нём непросто устроен собственно обратный клапан - станет понятно, почему при нагреве теплеет подводящая холодная магистраль и что это именно штатный эксплуатационный режим. Давление в баке в этом случае не превысит входного более чем на пол- или одну атмосферу.

    Я его не только в руках вертел. Еще и опрессовал. Воздухом. Давление держал нормально, во всяком случае за час давление практически не изменилось, что меня немного удивило - я думал что он не будет совсем герметичным...

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    15830

    23 года на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    15830
    # 15 июня 2016 13:01

    Подскажите накопал два устройства, для дачи. Давление слабое в трубе, по этому отказались от покупки бойлера.
    Но нашел вот такие устройства. Подскажите может быть кто-то пользовался такими или хотя бы видел в живую. Планирую повесить на кухне и переделать с душа на кран.
    Бак для душа 60 л с подогревом "Садко"

    БАК ДЛЯ ДУША «УСПЕХ» 60 Л

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29484

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29484
    # 15 июня 2016 21:32
    Black-lotos:

    Но нашел вот такие устройства.

    глупое приспособление... или по-простому - лажа
    нету защиты от работы тэна без воды, нету теплоизоляции...
    вобщем, чем брать это шило - проще уже ведро с кипятильником

    Black-lotos:

    Давление слабое в трубе

    элементарно решается покупкой гидрофора (мембранный бак с насосом)... к нему обычный накопительный бойлер и вот оно счастье.. а не изврашение как по ссылкам выше

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    15830

    23 года на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    15830
    # 15 июня 2016 22:47
    Rhezus:

    Black-lotos:

    Давление слабое в трубе

    элементарно решается покупкой гидрофора (мембранный бак с насосом)... к нему обычный накопительный бойлер и вот оно счастье.. а не изврашение как по ссылкам выше

    Цена гидрофора 2-3млн и кушает ток в районе 900-1200вТ + бойлер примерно 2млн.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 16 июня 2016 07:41
    Black-lotos:

    Цена гидрофора 2-3млн и кушает ток в районе 900-1200вТ + бойлер примерно 2млн.

    Гидрофор же непостоянно работает, а кратковременно.

    Мощность обозначается Вт а не вТ

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29484

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29484
    # 16 июня 2016 08:33 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Black-lotos:

    Цена гидрофора 2-3млн и кушает ток в районе 900-1200вТ + бойлер примерно 2млн.

    ну так за комфорт нужно платить, иначе никак... опять же - барахолку или куфар никто не отменял...
    регулярно проскакивают интересные варианты за небольшие деньги... или вообще за символические, но как правило - нужно руки приложить...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Alex99 Senior Member
    офлайн
    Alex99 Senior Member

    757

    22 года на сайте
    пользователь #14204

    Профиль
    Написать сообщение

    757
    # 16 июня 2016 12:49 Редактировалось Alex99, 2 раз(а).
    Black-lotos:

    Подскажите накопал два устройства, для дачи. Давление слабое в трубе, по этому отказались от покупки бойлера.
    Но нашел вот такие устройства. Подскажите может быть кто-то пользовался такими или хотя бы видел в живую. Планирую повесить на кухне и переделать с душа на кран.
    ....

    Если у вас дача - буквально именно дача, любая ёмкость с беспроблемным получением горячей воды в радость. Поэтому годятся оба водогрея. Я бы предпочёл металлический. С обязательным подключением через УЗО. А если их - УЗО - по пути тока два: один вводной на дом, второй персональный для этого водогрея - вообще полное каско.
    Но выбирать надо не по картинке, а потрогамши руками обязательно.
    Ещё можно порукоблудить. Металлический корпус позволяет. Подачу воды в этот бак сделать через поплавковый клапан, как в бачке унитаза. Воду от выпуска этого клапана по трубке пустить к сааамому дну - она холодная, там слоем и будет нарастать. А забор горячей сделал бы у самого верхнего края воды - её уровень теперь постоянный. Так как напор слабый, особых требований ко всему никаких. И у вас будет практически настоящий бойлер, постоянно наполненный горячей водой. Только без давления и сопуствующих проблем. А если его укрепить на высоте метра два, перепада хватит для работы обычного смесителя - вот и полноценное горячее водоснабжение. Работать должно практически без забот.

    Боеспособность армии обратно-пропорциональна высоте тулий офицерских фуражек
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 16 июня 2016 13:02

    По поводу дачного водогрея.
    Года 3 назад здесь на барахолке заказал бачек из нержи на 30л, обклеил его снаружи 50мм пенопластом, предварительно сделав отверстия под ТЭН и водоразборный кран. И снаружи все это дело обернул кровельной оцинковкой.
    Получилось вполне бюджетно.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29484

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29484
    # 16 июня 2016 19:12
    Alex99:

    буквально именно дача

    а что такое дача? это такая халупа, куда десятилетиями свозился весь хлам, который не помещался на балконе в квартире?
    вложение денег в которую кажется чем-то совершенно диким и ненужным?
    а даже если и так - неужели даже возможность вечером принять душ не стоят несчастных 200 баксов? Мне этого не понять никогда... загородный дом лично для меня начинается именно с душа и туалета...
    p/s/ я, наверное, очень далек от народа... :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 16 июня 2016 19:19
    Rhezus:

    глупое приспособление... или по-простому - лажа

    :100500:
    наши люди в основном, как только начинают лепить горбатого, то заканчивают каким то непотребством обязательно, с кучей НО.

    Rhezus:

    неужели даже возможность вечером принять душ не стоят несчастных 200 баксов? Мне этого не понять никогда... загородный дом лично для меня начинается именно с душа и туалета...

    к сожалению так не для всех, а потом мы мучаемся от смрада в электричках и ОТ.

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    15830

    23 года на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    15830
    # 17 июня 2016 16:02 Редактировалось Black-lotos, 1 раз.
    Alex99:

    Black-lotos:

    Подскажите накопал два устройства, для дачи. Давление слабое в трубе, по этому отказались от покупки бойлера.
    Но нашел вот такие устройства. Подскажите может быть кто-то пользовался такими или хотя бы видел в живую. Планирую повесить на кухне и переделать с душа на кран.
    ....

    Если у вас дача - буквально именно дача, любая ёмкость с беспроблемным получением горячей воды в радость. Поэтому годятся оба водогрея. Я бы предпочёл металлический. С обязательным подключением через УЗО. А если их - УЗО - по пути тока два: один вводной на дом, второй персональный для этого водогрея - вообще полное каско.
    Но выбирать надо не по картинке, а потрогамши руками обязательно.
    Ещё можно порукоблудить. Металлический корпус позволяет. Подачу воды в этот бак сделать через поплавковый клапан, как в бачке унитаза. Воду от выпуска этого клапана по трубке пустить к сааамому дну - она холодная, там слоем и будет нарастать. А забор горячей сделал бы у самого верхнего края воды - её уровень теперь постоянный. Так как напор слабый, особых требований ко всему никаких. И у вас будет практически настоящий бойлер, постоянно наполненный горячей водой. Только без давления и сопуствующих проблем. А если его укрепить на высоте метра два, перепада хватит для работы обычного смесителя - вот и полноценное горячее водоснабжение. Работать должно практически без забот.

    Огромное спасибо, нечто о подобном и раздумывал. К сожалению из нержавейки только заказывать через ИМ. Будем искать...

  • Alex99 Senior Member
    офлайн
    Alex99 Senior Member

    757

    22 года на сайте
    пользователь #14204

    Профиль
    Написать сообщение

    757
    # 17 июня 2016 16:10

    Rhezus, Matt. Куда-то вас не туда понесло.
    Человек задал конкретный вопрос и ждёт конкретных ответов. Один из них постарался дать я. А брезгливые морды и размахивание гнутыми артритом пальцами - это не ответ. По меньшей мере, в этой ветке.

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Black-lotos:

    К сожалению из нержавейки только заказывать через ИМ. Будем искать...

    Так он же по вашей ссылке указан как в наличии. И именно из нержавейки.
    Это который "Успех".

    Боеспособность армии обратно-пропорциональна высоте тулий офицерских фуражек
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31409

    23 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31409
    # 17 июня 2016 16:49

    Black-lotos, только не забудьте, что с таким

    Alex99:

    ... практически настоящий бойлер, постоянно наполненный горячей водой....

    нужен контроль за температурой воды и автоматика отключения, о чём ни слова не было сказано.
    Иначе можете получить вполне себе шикарный самовар над головами! :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 17 июня 2016 19:05
    Marabu:

    нужен контроль за температурой воды и автоматика отключения, о чём ни слова не было сказано.
    Иначе можете получить вполне себе шикарный самовар над головами! :insane:

    Ну так есть же ТЭНы со встроенным термостатом. Я именно такой и ставил.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 17 июня 2016 20:18
    Alex99:

    брезгливые морды и размахивание гнутыми артритом пальцами

    :lol:
    купите нормальный агрегат, и волки целы, и овцы сыты :trollface:

  • nitrotrinitro Senior Member
    офлайн
    nitrotrinitro Senior Member

    1460

    10 лет на сайте
    пользователь #1675742

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 21 июня 2016 06:50

    Горизонты ( они же хаеры) выпускаются в исполнении 10-15 литров , есть 2 вида, как над раковиной /душевой так и под раковину, цвет оч даже приятный, места занимают мало, внутрянка : тен, анод ,датчик термопара, регулятор и собственно емкость, что еще нужно для дачи.

    Полировка металла и стекла 8029 6-477-436