Контрольные закупки Навител на рынке Ждановичи

MSA:

BoomerOK:

MSA :

Чего то тема утихла, а ведь суд состоялся, по подтвержденной 2 источниками информации, продавец получил 20 базовых с конфискацией навигатора в варезным ПО в пользу нашего любимого Государства!

Интересно, какой навик конфисковали, наверное такой какой давно присматривал начальник той службы что закупки проводила ?

Навик Пионэр, но ведь сказал же, что он в доход государства пошёл.

Интересно, его уничтожат или так с контрафактом государство и продаст? Хотелось бы знать. Даже было бы интересно купить такой контрафакт официально от государства. или посмотреть как в комиссионке будет контрольная закупка реализуемого конфиската проходить.

BoomerOK, наш президент сам сказал, не можете сделать сами- украдите! Это факт.

yesfan:

Ведь гораздо проще конкурировать именно бесплатностью установленного софта. Цены на железки в Китае для всех едины. И менять надо не постулаты, а въевшуюся в нас совковость. Прошли времена "всё вокруг колхозное - всё вокруг моё".

Случайно наткнулся на эту тему, не любитель писать на форумах, но не смог пройти мимо...

Прочитал всю ветку - узнал много нового. Познавательная ветка.

На этом посте остановился, потому что про "совковость" это правильно... Хорошо сказано...

Пока Навител не выдавит из себя "совковость" по отношению к пользователям ничего не поменяется и в отношении пользователей к Навителу.

Я пока не нуждаюсь в навигаторе, да и вообще до прочтения этой ветки я даже не задумывался ни о навителе, ни о лицензии на него ни о чем-нибудь похожем. Просто как-то на автомате считал, что софт такого рода обязан быть лицензионным.

Но представители и маркетинговая политика Навитела меня в этом, как ни странно, переубедили

После прочтения этой ветки, и еще нескольких похожих в интернете - специально поискал, потому как эта ветка была для меня открытием (спасибо Навителовцы) я за лицензионный Навител не заплачу ни копейки, из принципа. И знакомых отговорю. Неплохая реклама получилась.

Вот мое мнение как простого потребителя.

В моем понимании Навител не отвечает понятию "платная лицензионная программа". Хотя у меня огромное количество всякого разного лицензионного софта, антивирусов там всяких, файрволов, разного специализированного, игрушки те же и т.д. Уже давно за многое проще заплатить один раз и пользоваться в свое удовольствие, чем постоянно иметь какую-то головную боль с ключами и т.д. Навител к этому "многое" судя по всем не относится. Как Def сказал, в Америке с таким подходом уже давно бы разорились.

Объясню почему:

1. Лицензия не решает ни одной моей проблемы, создавая при этом кучу дополнительных:

Самая главная проблема - невозможность выбрать устройство такое, какое я захочу. Почему я должен выбирать из 3-х устройств, ни одно из которых мне не нравится, если рядом лежит куча других навигаторов которые мне возможно нравятся намного больше. Почему меня лишают права выбора? Почему я должен выбирать себе покупку, как во времена дефицита - "бери пока дают, а то и этого не будет"?

Я может был бы готов купить навигатор, а потом купить отдельно навител, но такой возможности нет. Этот факт стал для меня открытием. Навителовцы громогласно на весь интернет заявляют, что просто с другими устройствами, кроме как из Заветного Списка их чудо-программа не работает, что странно, потому что по их же словам они несчастные только от того, что 90% навигаторов продается с работающим варезным навителом. Так может взять на работу ребят делающих варез? Если они могут поставить их навител куда угодно, а сами разработчики нет? И почему при таком обилии разных навигаторов так мало навигаторов в cписке "одобрено навителом"? Наверное потому что или производители навигаторов тупые и ленивые, или кто-то очень жадный. В тупых и ленивых производителей верится с трудом...

Вывод: За мои же деньги мне указывают что покупать и где покупать. И, что самое обидное, объективных причин скорее всего нет, варез-то работает... Значит покупая лицензию, я лишаюсь права выбора в угоду чьей-то жадности.

2. Отношение как к дойной корове (спасибо kitnamore)

Один раз продав мне этот чудо-продукт, компания, судя по всему, считает что я ей должен пожизненно, и обязан при этом еще говорить спасибо. Благодетели прямо. Как я понял для компании ничего не стоит поменять соглашения задним числом, отозвать ключи, поменять формат карт, перестать поддерживать навигаторы из Списка. То есть покупая "лицензию" я ровным счетом ничего не покупаю, потому как завтра скорее всего заново придется платить.

С 3-я переактивациями это вообще чудесная задумка. То есть я должен надолго вперед продумать как я хочу обновлять свои устройства, тщательно выбирать, понимая что право на ошибку отсутствует, беречь как зеницу ока - не дай бог поломается и т.д. Иначе я второй раз буду покупать тоже самое, не факт даже, что успею воспользоваться единственным плюсом - ОБНОВЛЕНИЕ карт, которого кстати может и не быть Показательная в этом плане ветка про какой-то JJ-connect на официальном сайте, о том как устройство вылетело из Списка и все покупатели "лицензии" отправились на рынок к "дядям Петям" за обновлениями. Тех поддержка работает по-принципу "Я же вам говорю приходите завтра, а вы все сегодня и сегодня приходите". На официальном форуме куча сообщений формата "наша программа чудесная, а вы просто дурень"

В тоже самое время есть полностью противоположный опыт. Была у меня установлена одна хорошая узкоспециализированная программа. От очень крупного производителя. Пиратская. И когда она начала как-то криво работать, обновляться через раз и т.д. - я поинтересовался у службы поддержки изменится-ли что-нибудь, если я куплю лицензию. На что они в течение ЧАСА ответили, что можно и эту починить, рассказали как и даже прислали патч. И только в конце письма намекнули с легким укором, что если программа мне действительно нравится, то стоило бы ее купить. Так и написали "Это очень хорошая программа. Вы не пожалеете, если заплатите за нее деньги." И когда в очередной раз понадобилось ее обновить на новую версию, я не стал возиться с поискам ключей, а действительно купил. С пожизненным обновлением, отличной тех.поддержкой, возможностью реактивации хоть по 10 раз в день. Было это пару лет назад, а у меня до сих пор приятные впечатления. И сам я на человека который будет пользоваться пиратской версией этой программы буду смотреть как на вора. Потому что люди действительно стараются, делают хороший продукт, и, что самое главное, Пользователь программы для них на первом месте, и не важно лицензионная она или пиратская, а деньги на втором.

Почему-то незаметно такого отношения среди пользователей Навитела к Вашей программе. Как я заметил все плюются, ненавидят, но пользуются из-за отсутствия альтернативы.

3. Отличная, приятная во всех отношениях, располагающая к себе маркетинговая политика.

Словить, наказать, запретить. По-другому работать не умеете? Вот герои, словили какого-то продавца на рынке, впаяли штраф и бахвальство на пол-интернета. Нашли козла отпущения. Продавец не виноват, что Вы не умеете продавать свой продукт и довели рынок до такого состояния, что купить его пиратский в 200 раз проще, чем лицензионный.

И проблема не в том, что "воруют", вон антивирусы, игры и прочее тоже воруют, но у меня и всех моих знакомых уже много лет подряд и антивирус, и все игры и много чего еще только лицензионные. Потому что УДОБНЕЕ!!! Понимаете - УДОБНЕЕ! и избавляет от кучи проблем. Ваша же программа начинает создавать неудобства еще до ее покупки. Ну и кому она надо эта "лицензия" да еще и за деньги?

См. пункт первый. Лично для меня самая большая проблема - невозможность поставить Вашу чудо-программу на выбранное мной устройство. Если люди хотят покупать GPS-ы, которые им нравятся, а не только те, которые есть в списке, они будут это делать. Если есть возможность - с лицензионным ПО, если такой возможности нет - с нелицензионным ПО. И ничего Вы с этим не сделаете. Вон с серыми мобильниками уже наверное 10-й год борятся все кому не лень, а воз и ныне там...

Саму программу я вообще только краем глаза видел со стороны пару раз и ни разу ей не пользовался, но мне она уже не нравится.

Про хамство, злорадство и неприкрытую желчь со стороны так-называемых представителей Навитела в этой ветке я вообще промолчу... Очень "располагает" стиль Вашего общения к покупке Вашего ПО. Прочитав всю ветку такое ощущение, что в грязи вывалялся...

Сдается этот V.N., от лукавого. Навигация не нужна, на форуме зарегился исключительно чтоб грязью поплевать во вполне себе приличного производителя. Я, как пользователь Навитела никакой ущербности от его (Навитела) лицензионной политики не чувствую. И врет этот Neophyte PosterV.N. что у него много лицензионного софта. Взять тот же антивирус Нод, там лицензию надо покупать ежегодно (ну или максимум на два года), но никак не пожизненно. Тот же InesoftPhone (программная оболочка для звонков на WinMob) бесплатные обновления только в течение года с момента покупки ключа.

Да и остальной лицензионный софт не может работать по принципу одна лицензия на всю жизнь и без ограничения числа переустановок. Иначе производитель выпускал бы всего одну, максимум две лицензии... все остальное ставилось бы бесплатно.

Так что не вводите людей в заблуждение и искушение, что программа покупается раз и на всю жизнь. Попробуйте бесплатно обновить лицензионный MS Windows 95 на Windows 7, получится? Хрена придется покупать новую лицензию. Пусть со скидкой, но новую.

Касательно выбора устройств - с выбором КПК ограничений нет. Выбирайте ЛЮБОЙ КПК и наслаждайтесь. Что же касается автонавигаторов, то об этой проблеме уже писалось неоднократно. Перечитайте на досуге, раз так любите читать. Проблема не в работе программы, а в защите программы от несанкционированного (нелицензионного) копирования, что в наших условиях = тиражирование рыночными продавцами без зазрения совести. И впаривать будут под видом лицензии, а разницу класть себе в карман. А потом громче всех реветь на базарной площади, что Навител их обворовывает

Tofsla:

Сдается этот V.N., от лукавого. Навигация не нужна, на форуме зарегился исключительно чтоб грязью поплевать во вполне себе приличного производителя. Я, как пользователь Навитела никакой ущербности от его (Навитела) лицензионной политики не чувствую. И врет этот Neophyte PosterV.N. что у него много лицензионного софта. Взять тот же антивирус Нод, там лицензию надо покупать ежегодно (ну или максимум на два года), но никак не пожизненно. Тот же InesoftPhone (программная оболочка для звонков на WinMob) бесплатные обновления только в течение года с момента покупки ключа.

Да и остальной лицензионный софт не может работать по принципу одна лицензия на всю жизнь и без ограничения числа переустановок. Иначе производитель выпускал бы всего одну, максимум две лицензии... все остальное ставилось бы бесплатно.

Так что не вводите людей в заблуждение и искушение, что программа покупается раз и на всю жизнь.

Касательно выбора устройств - с выбором КПК ограничений нет. Выбирайте ЛЮБОЙ КПК и наслаждайтесь. Что же касается автонавигаторов, то об этой проблеме уже писалось неоднократно. Перечитайте на досуге, раз так любите читать. Проблема не в работе программы, а в защите программы от несанкционированного (нелицензионного) копирования, что в наших условиях = тиражирование рыночными продавцами без зазрения совести. И впаривать будут под видом лицензии, а разницу класть себе в карман. А потом громче всех реветь на базарной площади, что Навител их обворовывает

Ну-ну... Прямо так и "врет"... Прямо так и не может быть одна лицензия на всю жизнь... Про антивирусы я ничего и не писал. Огромное количество софта продается один раз и навсегда.

Навскидку - Agnitum Outpost Firewall - огромная куча вариантов лицензий, среди них - Пожизненная тех.поддержка и обновление на 3 компьютера - раз, Holdem Manager - да и вообще куча покерного софта - два и это только то, что на ум пришло, и такого софта тьма просто. Накидал бы ссылок, но не знаю можно-ли это здесь делать. Я не говорю, что так и должно быть, отнюдь. Просто привел пример как бывает. И совсем не с самыми плохими программами - лидерами в своем сегменте.

А такое, чтобы было ограничено количество активаций - я вообще впервые сталкиваюсь. Аж умиление вызывает.

Да, навигация пока не нужна. Раз в год задумываюсь, летом, и каждый раз понимаю, что для меня это просто игрушка не особо нужная. Но про Навител вообще никогда не думал. Был уверен, что это буржуйская программа и относился к ней как к разного рода антивирусам и прочему мелкому софту - поставил, "работает-обновляется" - отлично, "не работает-не обновляется" - купил лицензию и забыл. А оно вон как оказывается...

Несите информацию в массы! Тогда еще меньше клиентов будет.

Насчет КПК - просто чудесно... А если я не хочу КПК, да и дороже они как ни странно? Сколько будет стоит 6-тидюймовый КПК? Я в каталоге Онлайнера даже так сходу и не нашел. Только планшеты, по цене 3-4x навигаторов.

Почитал про проблему автонавигаторов, есть такое мнение, что это сделано для защиты, но очень тихое. Зато все вокруг завешено статьей какого-то Азимута о том, что это технически невозможно. Я и думал что это лукавая позиция Навитела. Проблема с защитой программы наверное существует, Вам виднее, но неужели ее нельзя решить другим способом? Ваша компания пытается ее решить за мой счет, в ущерб моему выбору. Выглядит это примерно как "давайте отрежем голову, чтобы уши не отморозить".

Почему так мало производителей с Вами сотрудничают? Из тех навигаторов, на которые я обратил внимание, в Вашем списке я не обнаружил ни одного! Теперь вопрос: если я, добропорядочный покупатель хотел купить лицензионный Навител, но вдруг узнаю, что на устройство, которое я выбрал, лицензионный поставить невозможно, зато запросто становится пиратский, скажите что я сделаю? Откажусь от покупки устройства в пользу другого, или поставлю тот Навител что есть на то устройство, которое мне нравится? Ближе к людям надо быть.

Еще раз поинтересуюсь - Почему игры, антивирусы и т.д. ни с кем не судятся и продаются лицензионными на каждом углу, огромными объемами, никто их не ворует уже давно, а чтобы продавать ворованное за деньги так и подавно нет такого? И еще раз отвечу - потому что УДОБНЕЕ купить лицензию, чего нет с Навителом. Если сегодня Навител будет продаваться за 5$ но на небольшой список устройств, а рядом будет пиратский за 20$ но он встанет на то устройство, которое мне нравится, я куплю пиратский. И думаю не я один. У Вас в списке даже нет ни GoClever'а, только одна модель древняя, ни РоадМаксов, ни SeeMax'ов. А это то, что в топе сейчас на Онлайнере висит. Я уже не говорю про другие. Что Вы хотите продавать в таком случае?

Еще раз повторю, я не защищаю пиратский софт, и не призываю им пользоваться. С удовольствием пользуюсь лицензионными программами, когда они доступны по цене и более удобны чем пиратские. Но Навител превзошел все мои самые смелые представления о том, как не стоит делать лицензионные программы. Это конечно Ваше право творить что угодно пока у Вас монополия, но тогда странно почему Вы обижаетесь, что получаете активное противодействие со стороны пользователей Вашей продукции?

PS. Все-таки 3 активации это круто! Это просто прорыв в маркетинге. Представляю - покупаю я телевизор, а мне говорят - мы его правда болтами к бетонной стене прикрутим, вон в том углу в спальной, потому что производитель вон того угла в гостинной с нами пока не работает. А то вдруг вы всему подъезду показывать передачи будете? А? И Помните, после 12-ночи карета превращается.... тьфу ты... После третьего переезда телевизор работать не будет! Вы можете вызвать мастера и он вам любезно выдаст новые болты по цене телевизора. Да... Гениально!

V.N., вы путаете, я пользователь Навител, а не его представитель. И как пользователя меня вполне устраивает их лицензионное соглашение. Ну не меняю я раз в полгода девайсы, так чтобы постоянно надо было переносить лицензионный продукт с одного прибора на другой. Думаю, что таких как я подавляющее большинство. Ну а те, которые меняю КПК как трусы "неделька", так им покупка новой лицензии как бы, как слону дробинка. О том что разоряют такой политикой народ, Навител упрекнуть сложно.

Почему Навител не выпускает лицензии для ВинЦе я не знаю, для меня это тоже загадка Решить это без условно можно было... тем более проблема не в технике, а в маркетинге.

PS. Все-таки 3 активации это круто! Это просто прорыв в маркетинге. Представляю - покупаю я телевизор, а мне говорят - мы его правда болтами к бетонной стене прикрутим, вон в том углу в спальной, потому что производитель вон того угла в гостинной с нами пока не работает. А то вдруг вы всему подъезду показывать передачи будете? А? И Помните, после 12-ночи карета превращается.... тьфу ты... После третьего переезда телевизор работать не будет! Вы можете вызвать мастера и он вам любезно выдаст новые болты по цене телевизора. Да... Гениально!

Ну это вообще некорректно сравнение. В использовании одного и того же прибора вас никто не ограничивает. Программа будет работать, пока будет работать сам прибор. Да, обновлений программы может не быть. Но еще раз напоминаю про политику абсолютного большинства производителей ПО - бесплатные обновления только в пределах одной версии. Переход на новую версию платный. Картами тоже можно пользоваться, пока формат новых карт соответствует версии программы. А карты уже достигли достаточно высокого уровня по наполнению для крупных городов. Шлифовка и пополнение карт будет идти еще не один и не два и даже не три года. Это практически бесконечный процесс.

Reader_p:

V.N., не являюсь клиентом навитела, но считаю что они имеют право выбирать ту марктинговую политику, которую хотят. Многие, как вы, с такой политикой не согласны. Не надо только подводить под обоснование того, что это оправдывает факт нелегального юзания. Еще меньше оправдывает продавцов, которые берут деньги за ломанный Навител. С последними Навител и легальные продавцы должны бороться. Что касается отдельных пользователей - не думаю что до них в ближайшие годы руки дойдут.

Да я полностью согласен с Вами. Просто непонятно почему выбран путь такой сложный путь. Вместо того, чтобы бороться с причиной проблемы - борятся с ее симптомами.

Притом бороться, как мне кажется, такими методами практически бесполезно. Много Вы чеков на Ждановичах видели? А ведь с этим тоже борятся притом гораздо больше людей и гораздо более активнее. В каждом втором интернет-магазине товар с радостью доставит курьер, хотя большинство из них оформлено на ИП, и курьеров кроме родственников теоретически быть не может, если спросишь про чек аж заикаться начинают. А там и штрафы побольше, да и проверяющих - целое государство, в лице многочисленных структур. Серыми мобильниками интернет забит под завязку - никто ничего сделать не может, хотя контрольных закупок я подозреваю не один десяток в день на всю страну.

И Навителовцы серьезно думают, что в таких условиях кто-то начнет бояться очередных "закупщиков"? Ну испугают пару-тройку продавцов, так на их место сразу же стройными рядами подтянется пополнение. Свято место пусто не бывает. Пока народ требует пиратский навител - его будут продавать. Как только простые потребители начнут требовать лицензию - начнут продавать лицензию. Все просто.

V.N., собственно предлагалось ЦНТ выпустить версию лицензионной программы за символические деньги, которая не привязывалась бы к железу и не подлежала бы обновлению, а состояла бы из диска с продуктом и галографической наклейки. Пожалуйста, записывай прогу на флеху, а стикер хошь клей, хошь не клей, но стикер говорил бы что это лицензионный продукт от производителя, и с этого стикера идет денюжка на улучшение программы и наполнение карт. Захотел обновить - купи новый комплект. Абы не много стоило. Но видимо где-то что-то не так мы себе представляем

Почему самых популярных у нас в стране устройств в Вашем списке нет?

ну тут и я отвечу - они официально ввезены? сертификацию прошли? пошлина с них уплачена?

bonza2:

Почему самых популярных у нас в стране устройств в Вашем списке нет?

ну тут и я отвечу - они официально ввезены? сертификацию прошли? пошлина с них уплачена?

Тут я конечно не знаю. Сертификация на них вроде как не нужна. Но причем здесь это? Уверен, что какая-то часть ввезена официально с пошлинами. Присутствуют же они в больших официальных магазинах типа Короны и "5-го элемента". Ди и по безналу купить не проблема. В какой-то теме обсуждения какого-то устройства, уже забыл какого, то-ли РоадМакс, то-ли Пларк как-то писали, что 99% ввоза идет официально. Те же GoClever'ы якобы с лицензией, а в списке на сайте Навитела только одна модель. По словам BigVova тот же контрафакт, да еще и без поддержки. Поди знай обновишь ты его потом или нет.

Да и вообще, те кто в теме, объясните как такое может быть - раньше не обращал внимания, потому что даже не знал, про существование Списка - в некоторых магазинах рекламируются модели GPS с лицензионным Навителом, а в списке на сайте Навитела вообще ничего подобого нет. GPS навигатор Holux GPSmile например, на сайте продавца висит баннер "Лицензионная карта Беларуси NavitelNavigator. Официальная поддержка и дополнительные карты" продавец не мелкий. Вряд-ли врет. Возможен и безнал и кредит. GoClever'ы те же - с лицензией якобы все, а на сайте Навитела одна модель только. Как такое может быть? Как тогда однозначно определить лицензионный навител или нет? Будет-ли поддерживаться устройство? Ведь как я понял лицензионный ключ вообще не показатель? Ведь по словам BigVova лицензия установленая не на то устройство тот же контрафакт? Или BigVova кривит душой, то есть попросту врет? И есть все-таки какая-то возможность приобрести лицензию и нормально обновляться для любого устройства, только ее тщательно скрывают?

И все-таки снова повторю вопрос и к представителям Навитела и к продавцам - почему так мало устройств в Списке?