Тема закрыта
  • Zanud Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zanud Senior Member Автор темы

    784

    19 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 14 января 2009 18:17
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:09

    ejboy,

    Расскажите подробнее про другие сферы, где выгоднее работать сейчас, в условиях усиливающегося кризиса.

    Бетон не стал рискованнее чем был, он стал менее прибыльным.

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 21 января 2009 12:11
    kdm:

    А как себе представляют те, кто говорит о том, что организации могут заморозить объекты и ждать лучших времён - эту самую заморозку?

    Типа всех рабочих отправляют в отпуск за свой счёт на год, а в компаниях останутся только директора? Хай техника годик постоит? И это только потому, что прибыль стала не 200%, а всего 30% ? Если такие умные директора найдутся, то такие организации совсем не жалко, пусть умирают.

    Например так :

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=989655

    или вот так :

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=790803

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:12

    Наверное. Если бы хоть раз на практике решали эти знатоки задачку по консервации стройки

    В форме банкротства.

    Банкротить проще всего. А по поводу техники простаивающей, там износ щаз под 99%, краны в труху скоро превратятся, думаете застройщики сильно заботились о модернизации совковой инфраструктуры?

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:13

    Банкротство - значит вероятно, что достроит и получит прибыль уже другая организация.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:14

    Loren, +1 (особенно забавно название - Перспектива-Инвест" :)))

    Владельцы нормально на Карибах почитывают онлинер и телочек пощипывают, какая инфраструктура, эти люди не строители, они бизнесмены, вчера строил сегодня лечит, завтра героином торгует.

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:15

    Например так :

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=989655

    Строительство началось еще в 2003 году

    Современный кризис тут почти не причём, контора и без него, похоже, загибалась. Осталось дождаться банкротства. Такие конторы вымрут первыми.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 января 2009 12:17 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ejboy:

    Цитата:

    Банкротить проще всего. А по поводу техники простаивающей, там износ щаз под 99%, краны в труху скоро превратятся, думаете застройщики сильно заботились о модернизации совковой инфраструктуры?

    Вроде серьезная тема обсуждается, а аргументация

    там износ щаз под 99%, краны в труху скоро превратятся, думаете застройщики сильно заботились о модернизации совковой инфраструктуры?

    :cry::roof::ass:

    Откуда Вы это почерпнули?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:18
    kdm:

    Цитата: Например так :

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=989655

    Цитата: Строительство началось еще в 2003 году Современный кризис тут почти не причём, контора и без него, похоже, загибалась. Осталось дождаться банкротства. Такие конторы вымрут первыми.

    Это просто был пример, за ним пойдут все больше. Те кто ввязывается в долевое на уровне фундамента, могут и его не увидеть...

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:20

    audiofil, вы не в теме, так и не говорите http://www.towercrane.ru/news/view/3/ (Износ башенных кранов в Беларуси достиг 98%)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 января 2009 12:20
    ejboy:


    Это просто был пример, за ним пойдут все больше. Те кто ввязывается в долевое на уровне фундамента, могут и его не увидеть...

    Волк - санитар леса.

    Банкротство - санитар рынка. Вычищает его от некомпетентных.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:22

    ejboy,

    Те, кто ввязываются в строительство с такими надёжными строителями, могут недостроить даже без кризиса.

    По второй ссылке дом строится аж с 2006 года. Кризис тут тоже не при чём.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 января 2009 12:22 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ejboy:

    audiofil, вы не в теме, так и не говорите http://www.towercrane.ru/news/view/3/ (Износ башенных кранов в Беларуси достиг 98%)

    Это Вы не различаете что есть амортизация оборудования (инструментарий бухучета), а что - физический износ. Именно поэтому 99% амортизации воспринимаете как "труху". Кроме того, видимо не в курсе, что чиновники не всегда говорят правду или всю правду. Например, уже неск. лет все причастные к строительству платят отчисления в ИФ МинстройАрх - от 0,25(редко) до 4,5-13,5% себестоимости строительства - именно на обновление парка техники. И процесс неплохо идет.

    Поменьше хлесткости, побольше раздумий.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:24
    audiofil:

    ejboy (цитата): audiofil, вы не в теме, так и не говорите http://www.towercrane.ru/news/view/3/ (Износ башенных кранов в Беларуси достиг 98%)

    Это Вы не различаете что есть амортизация оборудования (инструментарий бухучета), а что - физический износ. Именно поэтому 99% амортизации воспринимаете как "труху".

    Поменьше хлесткости, побольше раздумий.

    а как позволите понимать износ 99, щаз ржавчину подкрасим и снова 0????? Эти краны можно сдавать на металлолом а через 5 лет купить БУшку из Польши.

    Кроме того, видимо не в курсе, что чиновники не всегда говорят правду или всю правду.

    Это я вам долблю уже сколько, что чинуши тока по ящику трындят, у самих по 10 хат в минске, и терять косарь с метра не в их интересах...

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:29

    ejboy,

    Это не в их интересах, но кризис есть и когда закончится - фиг его знает. Партия скажет строить - будут строить и продавать за меньшие деньги. В худшем случае обеспечат всю очередь :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 января 2009 12:29 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ejboy:

    audiofil (цитата): ejboy (цитата): audiofil, вы не в теме, так и не говорите http://www.towercrane.ru/news/view/3/ (Износ башенных кранов в Беларуси достиг 98%)

    Это Вы не различаете что есть амортизация оборудования (инструментарий бухучета), а что - физический износ. Именно поэтому 99% амортизации воспринимаете как "труху".

    Поменьше хлесткости, побольше раздумий.

    а как позволите понимать износ 99, щаз ржавчину подкрасим и снова 0?????

    Износ чего-то 99% означает, что при нормативном сроке начисления ам.отчислений 6 лет 99% периода прошло. И это вовсе не обязательно характеризует физич. состояние объекта.

    Например, срок службы комп. по нормативу на нашем предприятии - 5 лет. Но физически и через 6 и через 10 он еще вполне-вполне жив (морально, собака, стареет быстрее гораздо - но стройтехники в большинстве случаев моральное старение - никаим боком)). Автомобили - 6 лет. Как думаете - на 7-м году жизни а/м при норм. уходе - ржавчина?

    ПС далее - теория (сам не занималси :D)

    А есть еще вариант - ускоренная амортизация (само предприятие разраб. норматив - и в путь). Есть еще вариант - начисление полной амортизации за период действия договора лизинга техники (а период м.б. и год-два).

    ПС Чиновники чернят ситуацию обычно когда надо денег выбить. МЧС кормится от устранения аварий. Им больше денех дадут, если тучи сгущаются. Так что когда надо ввести налог - усе плохо. Надо отчитаться для ордена - и та же ситуация - великолепна!

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 21 января 2009 12:33
    kdm:

    ejboy,

    Это не в их интересах, но кризис есть и когда закончится - фиг его знает. Партия скажет строить - будут строить и продавать за меньшие деньги. В худшем случае обеспечат всю очередь

    это мапид будет. а коммерческим застройщикам пофиг на линию партии - их прежде всего прибыль интересует.

    ejboy правильно привел примеры - и остановить строительство и обанкротить фирму гораздо менее затратно,

    чем работать не в выгодных условиях.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:35

    Износ чего-то 99% означает, что при нормативном сроке начисления ам.отчислений 6 лет 99% периода прошло.

    Например, срок службы комп. по нормативу на нашем предприятии - 5 лет. Но физически и через 6 и через 10 он еще вполне-вполне жив (морально, собака, быстрее гораздо). Автомобили - 6 лет. Как думаете - на 7-м году жизни а/м при норм. уходе - ржавчина?

    Это я знаю, но при правильном подходе износ 100% идет в утиль, потому как растут риски для жизни людей и удорожает ремонт. В той же статье написано:

    "Затраты на их обслуживание и ремонт значительно превышают стоимость обслуживания новой техники", - сообщил 12 июля на пресс-конференции начальник управления Проматомнадзора МЧС Беларуси Алексей Щеглов.

    По-прежнему остро стоит вопрос проведения планово-предупредительных и капитальных ремонтов, а также оснащение кранов приборами безопасности.

    Какой-то застабильный у вас подход, подкрасим машынку и снова в путь, так деды на гаражах делают, нормальный бизнес должен работать по иному.

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:37

    остановить строительство и обанкротить фирму гораздо менее затратно,

    чем работать не в выгодных условиях.

    Откуда это взялось? Из выступлений владельцев АН? Где рассчёты, что это не выгодно? Или здесь подмена понятий - "менее выгодно чем раньше', а не "не выгодно".

    это мапид будет. а коммерческим застройщикам пофиг на линию партии - их прежде всего прибыль интересует.

    Если станут коммерческие, то, грубо говоря, их продадут за копейки мапиду и тот продолжит начатое.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:40

    Если станут коммерческие, то грубо говоря, их продадут за копейки мапиду и тот продолжит начатое.

    Мапид сидит без штанов, ему еще покупать краны с классным 150% износом по версии аудиофила, нахрена это???

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:42
    ejboy:

    Если станут коммерческие, то грубо говоря, их продадут за копейки мапиду и тот продолжит начатое.

    Мапид сидит без штанов, ему еще покупать краны с классным 150% износом по версии аудиофила, нахрена это???

    Не будет мапид покупать, ему подарят банкротов за 1 рубль.

Тема закрыта