Ответить
  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    21 год на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 4 марта 2003 17:15
    caliostro:

    Ну чего волну гнать, есть там телефоны, аж целых три :lol:

    http://www.hutchison3g.com/explore/handsets/detail.omp

    Мало ли, что за новинки анонсированы. Это модели, которуе ПЛАНИРУЮТ поставлять. В продаже нет. Ничего нет :-?

    http://www.revolution.haynet.com/news/view.cfm?r=1&id=96443

    caliostro:

    А данных о том как это все работает пока нет - ну так и сетку запустили только вчера.

    Угу. И без абонентов. Это НЕ коммерческий запуск, а профанация под красивую дату. Не успели/не сложилось/не знаю что там у них - но решили красиво выпендриться: "Запустились!!!" :ass:

    caliostro:

    В японии согласно тому-же umtsworld-у диапазон WCDMA http://www.umtsworld.com/technology/japan_wcdma.htm

    я где-то еще видел эти цифры, поэтому сразу и писал о 1,9-2,1

    А насчет используемых частот - меня, честно говоря, мало трогают рекомендации по распределению. Они имеют свойство не выполняться и меняться, причем медленно. Например, 450 диапазон еще не утвержден. Может я и ошибаюсь, но в Японии вроде бы реально юзается 2,1. Блин, нигде на моделях не указана частота...

    caliostro:

    в США судя по всему обошлись частотами местного GSM

    http://www.3g.co.uk/PR/Jan2003/4729.htm

    вот и еще получается UMTS 850|1900. Телефонов таких правда вообще нет, но и америкосы решили пока с UMTS не связываться а апгрэйдить GSM в EDGE, благо сети развернуты не так давно

    Ну дык блин. Это вообще круто. :lol: UMTS нет и не планируется (см.распределение частот), а сканер сделали. :) Но только вот это с UMTS AKA WCDMA они решили не связываться, а cdma2000 они уже поназапускали...

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 5 марта 2003 00:16

    Про американцев и 3G

    http://www.fcc.gov/3G/

    Оказывается они расчищают диапазон 1,7 и 2,1 ГГц для 3G

    (от СВЧ-Печек :lol: )

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    21 год на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 5 марта 2003 08:20
    caliostro:

    Про американцев и 3G

    http://www.fcc.gov/3G/

    Оказывается они расчищают диапазон 1,7 и 2,1 ГГц для 3G

    (от СВЧ-Печек :lol: )

    Флаг им в руки и барабан на шею :lol: Это им весьма и весьма необходимо - уж больно у них диапазон запачкан. Только вот - ИМХО WCDMA они не пустят к себе в ответ :) Но если Европа не пускает к себе cdma2000 практически только по политическим мотивам (ну нет у WCDMA по технологии ни одного заметного преимущества, кроме недостатков :D), то США могут не пустить к себе WCDMA и по политическим и по техническим причинам. :znaika: Хотя у них нет такого упорства - могут и пустить - но, ИМХО, WCDMA конкуренции не выдержит с cdma2000, а тем более c GSM1x (если пойдет такой). ИМХО три раза.

    Увы, мы ближе к Европе, ИМХО, немного больной на голову UMTSом. :)

    P.S. Не говоря уж о том, что 99% вероятность, что частотное распределение у них с Европой не совпадет.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 5 марта 2003 14:16

    Вот есть данные, что EDGE дает скорость от 30 до 150 kbps. Дальнейшее развитие только в UMTS - новый диапазон, новое оборудование (как у оператора, так и у абонентов) и прочие связаные с этим радости.

    Вчера прикинул дальность UMTS при скорости 384 kbps. Получилось около 270 метров. При этом сеть должна быть пустой, т.е. никакого шума от других абонентов UMTS.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 5 марта 2003 17:06

    Темнишь чего-то с EDGE. Там скорости такие - 384/473/2Мб Реально могла тестироваться толко Phase 1 (384). Если она сейчас дает настоящие 150кб то это в два раза выше чем реальная скорость CDMA2000 1х (60-80 кб). Так что в ней плохово? Учитывая что апгрэйд на EDGE не сравнить по затратам с любыми другими вариантами.

    И Alien, давай беспристрастней. Можно подумать что на CDMA2000 свет клином сошелся. Ты кстати не задумывался о том что CDMA2000 1-3x для европы тоже должен быть свой, с другими частотами и т.п. радостями? Такими как изначальный выбор из 1,5 труб как у Белсела? Вот дали 450 МГц диапазон - конкурируйте с GSM на здоровье. Посмотрим что из этого выйдет.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    21 год на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 6 марта 2003 08:31
    caliostro:

    Темнишь чего-то с EDGE. Там скорости такие - 384/473/2Мб Реально могла тестироваться толко Phase 1 (384). Если она сейчас дает настоящие 150кб то это в два раза выше чем реальная скорость CDMA2000 1х (60-80 кб). Так что в ней плохово?

    Ты немного путаешь. Если при тестировании показана скорость в 150, то и сравнивать ее надо с тестируемой скоростью cdma2000. А ты пытаешься сравнить тестируемую с реальной - некорректно. Плохого - что если в лабораторных условиях по теории должна давать 384, а дает 150 - (что уже плохо само по себе), то при загрузке она еще упадет. Насколько я понял, с EDGE идет весьма вялотекущий процесс, поскольку там получается с диаметром соты тоже засада.

    caliostro:

    Ты кстати не задумывался о том что CDMA2000 1-3x для европы тоже должен быть свой, с другими частотами и т.п. радостями? Такими как изначальный выбор из 1,5 труб как у Белсела?

    В отличие от весьма жестко фиксированного WCDMA, cdma2000 изначально продвигалься как реализуемый в многих диапазонах. В пределах 700-1900 подстройка частоты производителем осуществляется достаточно просто, а скорее всего, не потребуется и переделки - уже существующие трубки имеют достаточно широкий рабочий диапазон на таких частотах.

    caliostro:

    Такими как изначальный выбор из 1,5 труб как у Белсела? Вот дали 450 МГц диапазон - конкурируйте с GSM на здоровье. Посмотрим что из этого выйдет.

    Это другое дело. Из-за России с Белоруссией производители не чешутся особо. Из-за Европы - будут. Кроме того, особых проблем со сменой частоты в телефоне для производителя нет, но, к сожалению, понизить ее до 450 немного сложнее, чем повысить.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 6 марта 2003 10:16
    caliostro:

    Темнишь чего-то с EDGE. Там скорости такие - 384/473/2Мб Реально могла тестироваться толко Phase 1 (384). Если она сейчас дает настоящие 150кб то это в два раза выше чем реальная скорость CDMA2000 1х (60-80 кб). Так что в ней плохово? Учитывая что апгрэйд на EDGE не сравнить по затратам с любыми другими вариантами.

    Я с EDGE темнить не собираюсь. Я читаю литературу, в которой черным по-английски указано, что скорость EDGE в пределах от 30 до 150 kbps. Честно говоря, я вообще не представляю как в канале шириной 200 кГц можно передавать трафик со скоростью 2 Mbps? Может ты имеешь ввиду, что следующая фаза EDGE - это UMTS? И потом откуда данные о том, что cdma2000 1x дает в среднем 60-80 kbps? У меня есть данные, что в сети KDDI средняя скорость ее cdma2000 составляет 100-120 kbps, против 80-100 у NTT (WCDMA). Был такой локлад Морган-Стенли. Если интересно можешь поискать на http://www.cdg.org

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 6 марта 2003 12:32

    Вот посмотрел презентация одного из Квалкомовских боссов. Так, по их прикидкам, та самая China Unicom, которая собирается во втором квартале сего года запустить первую в мире сеть GSM 1x, намерена до конца 2003 года подключить не менее 20 миллионов абонентов в эту сеть.

    Японская KDDI хочет в октябре 2003 года модернизироваться до cdma2000 EV-DO. У них сейчас 5,3 миллиона абонентов cdma2000 1x из 13,5 миллионов абонентов CDMA. Это к адресовано тем, кто полагает, что абонентов cdma2000 и cdmaOne надо валить в одну кучу. У других японских 3G операторов количество абонентов, мягко говоря, весьма скромное 154 тыс. у NTT (WCDMA) и 4,7 тыс. у J-Phone (WCDMA).

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 6 марта 2003 20:00

    Вот посмотрел презентация одного из Квалкомовских боссов. Так, по их прикидкам, та самая China Unicom, которая собирается во втором квартале сего года запустить первую в мире сеть GSM 1x, намерена до конца 2003 года подключить не менее 20 миллионов абонентов в эту сеть.

    В какую сеть? У них там около 8 миллионов CDMA-шников и около 60 миллионов GSM-щиков уже есть. Что имеется ввиду переход GSM-щиков в CDMA или набор новых 20 миллионов пользователей? Если новых - то это крутовато даже для Китая.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 10 марта 2003 00:47 Редактировалось caliostro, 1 раз.

    Alien, если не трудно, ответь как специалист - построение IMT-MC возможно на базе GSM MAP, или необходима ANSI-41? Только не теоретически, а есть ли такие решения? Исходя из описания GSM 1x это получается?

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 10 марта 2003 23:47

    Agnostic,

    то США могут не пустить к себе WCDMA и по политическим и по техническим причинам.

    - в США нет дуристики с лицензиями на 3G-не3G. Если оператор купил диапазон, то стандарт он там волен выбирать сам.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 11 марта 2003 09:50
    caliostro:

    Alien, если не трудно, ответь как специалист - построение IMT-MC возможно на базе GSM MAP, или необходима ANSI-41? Только не теоретически, а есть ли такие решения? Исходя из описания GSM 1x это не получается.

    Так Qualcomm именно это решение сейчас и продвигает на рынок Китая в виде GSM 1x. Т.е. GSM 1x представляет собой как раз cdma2000 на базе GSM-MAP. Аналогичные решения есть у Samsung и, по-моему, у Nortel. Хотя диапазоны для таких решений стандартные 800, 900, 1800 и 1900 МГц. Если ты имеешь ввиду решение GSM-MAP для вашего CDMA-450, то в принципе это возможно, но готовых решений сегодня нет.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    21 год на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 11 марта 2003 10:30
    caliostro:

    Agnostic,

    то США могут не пустить к себе WCDMA и по политическим и по техническим причинам.

    - в США нет дуристики с лицензиями на 3G-не3G. Если оператор купил диапазон, то стандарт он там волен выбирать сам.

    А я и не говорю, что там напрямую запретят. Просто рогаток понаставят. А видимость политкорректности будет соблюдена.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 24 марта 2003 11:03

    Samsung обнародовал планы на производство телефонов GSM 1x. Подробности можно посмотреть на: http://www.qualcomm.com/press/pr/releases2003/press1179.html

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22007

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22007
    # 24 марта 2003 11:21

    КУЛ !!!

    Особенно

    ...The MSM6300, the first product to integrate the GSM and CDMA modems into a single chip solution, enables Samsung to design multimode handsets using previous single-mode form factors.

    The multimode, multiband GSM1x handset will allow GSM subscribers to roam across GSM and CDMA2000 networks with one SIM subscription, providing world travelers with a true global roaming phone...

    :super:

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 марта 2003 22:08
    Agnostic:

    caliostro:

    Не паникуй, "прелесть" GPS в том что она может избирательно отключаться пентагоном для определенных категорий абонентов. Естественно в самый неудобный для этих абонентов момент.

    ... и категориям абонентов AKA сотовым кампаниям - это, как я уже писал, глубоко пофигу. Поскольку после потери сигнала от спутника 6 часов БС не рассинхронизируются. При наличии дублирующей(щих) систем (другие спутники, синхронизация по кабелю) - отключение GPS - как слону дробинка.

    P.S. Не говоря уж о том, что свои компании США поддерживает и на отключение избирательно GPS для cdma2000 (читай - страдает Квалком) пойдет в последнюю очередь (читай - глобальная война, когда всем будет и так полная :ass:).

    P.P.S. Хотя я, честно говоря, и не понял, как отключить GPS избирательно для категорий. Коды сменить - так все упадут, кто новых не знает...

    iXBT:

    Интересные политические коллизии наблюдаются в США в связи с планами Пентагона по развертыванию GSM-сети в послевоенном Ираке. Конгрессмен Даррел Исса (Darrell Issa) в своем письме американскому министру обороны, Дональду Рамсфельду (Donald Rumsfeld), осудил планируемый запуск сети сотовой связи европейского стандарта (GSM) в Ираке. Исса также предложил законопроект, который отменяет директиву и предписывает заместить GSM-сети американскими сетями стандарта CDMA

    Исса, занимавший ранее пост в Ассоциации бытовой электроники (Consumer Electronics Association), называя CDMA "технически превосходящей" альтернативой, вынудил Пентагон и ряд других организаций пересмотреть планы, которые, по его мнению, быстро реализуемы и отвечают требованием оперативного создания коммуникаций в послевоенный период.

    В письме Рамсфельду подчеркивается французское происхождение стандарта GSM и отмечается техническое превосходство CDMA (который в настоящее время используется в 50 странах). По словам Иссы, интегрированные в CDMA возможности по работе с системами глобального позиционирования (GPS) позволят в случае инцидентов "незамедлительно устанавливать местоположение американских рабочих на территории Ирака в случае террористических атак или похищения".

    (А заодно и вычислять координаты террористов, чтоб навести точечный ракетный удар - caliostro)

    "Сотни тысяч профессий зависят от успеха американских технологий беспроводной связи, таких, как CDMA", - пишет Исса Рамсфельду. "Если правительство США развернет в Ираке сети CDMA, тогда американские компании смогут произвести больше необходимого оборудования в Америке".

    Это к вопросу о том как Пентагон контролирует свой GPS. Интересно, что они там еще интегрировали в CDMA2000 ? Не удивительно, что Европа кинулась разрабатывать UMTS, им видно уже одного Ешелона хватило за глаза.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 апреля 2003 11:02
    iXBT:

    По словам Иссы, интегрированные в CDMA возможности по работе с системами глобального позиционирования (GPS) позволят в случае инцидентов "незамедлительно устанавливать местоположение американских рабочих на территории Ирака в случае террористических атак или похищения".

    Это не в CDMA интегрировано, а в телефоны CDMA интегрирована такая функция как определение местоположения с помощью GPS. Сам по себе стандарт CDMA не может определять метоположение с такой точностью как это делает GPS. Между прочим, ГСМ тоже может определять местоположение абонентов с точностью до 100 м по-моему...

    caliostro:

    Это к вопросу о том как Пентагон контролирует свой GPS. Интересно, что они там еще интегрировали в CDMA2000 ? Не удивительно, что Европа кинулась разрабатывать UMTS, им видно уже одного Ешелона хватило за глаза.

    А ты уверен, что Европа в свой UMTS ничего не интегрировала?

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 апреля 2003 11:02
    iXBT:

    По словам Иссы, интегрированные в CDMA возможности по работе с системами глобального позиционирования (GPS) позволят в случае инцидентов "незамедлительно устанавливать местоположение американских рабочих на территории Ирака в случае террористических атак или похищения".

    Это не в CDMA интегрировано, а в телефоны CDMA интегрирована такая функция как определение местоположения с помощью GPS. Сам по себе стандарт CDMA не может определять метоположение с такой точностью как это делает GPS. Между прочим, ГСМ тоже может определять местоположение абонентов с точностью до 100 м по-моему...

    caliostro:

    Это к вопросу о том как Пентагон контролирует свой GPS. Интересно, что они там еще интегрировали в CDMA2000 ? Не удивительно, что Европа кинулась разрабатывать UMTS, им видно уже одного Ешелона хватило за глаза.

    А ты уверен, что Европа в свой UMTS ничего не интегрировала?

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 1 апреля 2003 11:14

    Я так понимаю что Европе не нужно то что интегрировал туда дядя Сэм. А нужно ли это в России - это проблемы самой России.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 апреля 2003 11:19
    caliostro:

    Я так понимаю что Европе не нужно то что интегрировал туда дядя Сэм. А нужно ли это в России - это проблемы самой России.

    Вот народ пошел... :D Еще не знают кто, что и куда интегрировал, а уже на весь мир трубят, что надо опасаться, строить бомбоубежища и вообще переходить на натуральное хозяйство. Мясо бешенных коров из Англии едим и ничего, а вот телефон с интегрированным не-знаю-чем боимся. Смешно право. Как будто тот же самый Эриксон в свои платформы ГСМ ничего не интегрирует :)

    А ты случайно не террористическую организацию собрался открывать раз тебя так эти вопросы беспокоят? Мне это как-то фиолетово, кто что и куда интегрирует.