Ответить
  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 22 марта 2007 13:09

    R', я в курсе, считал, огромные числа.

    Но кредит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ дорогое удовольствие. как для физиков, так и для юр лиц.

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 22 марта 2007 13:10

    Я немного утрировал - да. Но ведь нету другого выхода приобретения догостоещего имущества.

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 22 марта 2007 13:19
    R:

    да, а вам друг, голландец ... у него или просто НЕРЕАЛЬНО богатая и прибыльная компания .... или он вас просто обманул даже в Швеции давно нету налогов в размере 70 процентов

    Очень часто то ли по незнанию языка, то ли просто по невежеству под "налогами" понимают все выплаты, в том числе по кредитам. Если платится кредит на дом, то запросто может быть, вместе с налогами, эти 70%.

    (подписи тоже не будет)
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 22 марта 2007 13:20

    В Швеции подоходный налог 60%,уже как-то обсуждалось.А пробовал кто-нибудь посчитать налоговую нагрузку на белорусского работодателя при выплате компенсации, ну скажем, 2000 долларов, что не такая уж и сумасшедшая сумма при цене жизни в Минске.А главное что получает гражданин от выплаченных налогов?Пенсию?Медицину?Образование?Социальные гарантии?

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • Andrikos Member
    офлайн
    Andrikos Member

    465

    21 год на сайте
    пользователь #7264

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 22 марта 2007 13:22
    dzer:

    Andrikos:

    Помимо пенсий легальные деньги влияют на

    - возможность взять кредит

    - отсутвие геммороя в налоговой по поводу "откуда деньги на тачку за 30к"

    К сожалению нет времени вступать в общую дискуссию, но очень интересно про легальную зарплату и машину за 30 К :D. Объясните кто-нибудь как такое может быть :)???

    Смысл в том что покупая вещь стоимостью больше 2тыс базовых величин буть готов рассказать откуда деньги.

    Посчитать необходимую легальную зарплату для покупки такой машины вы сможете и сами.

    Opinions are like assholes. Everybody has one
  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    21 год на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 22 марта 2007 13:30

    Макар Чудра,

    По системе оплаты вот так и получается:

    1. Руководитель смотрит отчеты (попил кофе, из минист. не звонят) и думает, так хорошо Иванов работает, надо ему поднять зарплату, звонит в отдел кадров:

    - Скока у Иванова оклад?

    - 300 тыс.

    - А сколько ему начислили?

    - 600 тыс.

    - ???

    - 300 оклад, 100 премии, 20 - за профмастерство, 50 - за расширенную зону, 20 - матпомощь, 10 - за вредные условия, и т.д.

    - Да? а поднять еще можем?

    - Нет, по всем начислениям предел, если только за счет прибыли.

    А представте что на заводе работает 5000 человек, а даже если и 500 или 200, это надо 5 бухгалтеров держать чтобы они только это извращение обсчитывали.

    Ну понимаю гос.предприятие, пусть на них отрывается министерство труда, но частники тут причем. Да для того чтобы нормально считать такие зарплаты - в каждую фирму нужно по очень знающему бухгалтеру по зарплате. Поэтому легче налом заплатить. За что боролось минтруда на то и напоролось. Убрали бы этот идиотизм, сразу бы половина зарплат в конвертах исчезла.

  • Tamerlan Apple Team
    офлайн
    Tamerlan Apple Team

    772

    23 года на сайте
    пользователь #1110

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 22 марта 2007 13:32
    VitalVint:

    Tamerlan,

    1. Ни в одной стране народ полностью не доверяет государству и правительству. Но стандартный гражданин не думает таким образом как у нас: не буду я платить налоги, все равно они мои бабки или в Ираке угробят или еще один косм. корабль на взлете взорвут. а у нас: нафиг мне налоги платить, все равно или в колхозе зароют или лед. дворец построят.

    Это больше к вопросу об эффективности государства взымать.

    И согласитесь, уровень доверия к государству все-таки очень разный, особенно у людей которые имееют налоговую базу и возсожность ее скрывать. Как вы выражаетесь "рядовой гражданин", у нас тоже исправно платит - ему все из з.п. на заводе вычитают.

    2. Если это легальный способ скрытия (офшор, переезд в другую страну и т.д.), то только ленивый этим не воспользуется. Я же имею ввиду явное скрытие базы для налогообложения. А это как раз таки не бред. Хотя банки за рубежом и не докладывают в местную налоговую о поступлении средств, человек (который не способен украсть) ровненько несет этот доход в налоговую

    Здесь с вами согласен, за исключением "не способен украсть" и прочей лирики. "Не заплатить налоги = украсть" - это только на поверхности. Любая возможность, даже нелегальная, но с низким риском быть пойманным, будет использована, как только предоставится. Я пытаюсь сказать, что нежелание платить налоги присуще всем и везде, просто у нас неэффективная налоговая система часто превращает нежелание в необходимость, а неэффективная система контроля создает соответствующие возможности.

    Musha rain dum-a-do-dum-a-da, Whack fol my daddy-o Whack fol my daddy-o, There’s whiskey in the jar
  • Andrikos Member
    офлайн
    Andrikos Member

    465

    21 год на сайте
    пользователь #7264

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 22 марта 2007 13:32
    alldeadfish:

    В Швеции подоходный налог 60%,уже как-то обсуждалось.А пробовал кто-нибудь посчитать налоговую нагрузку на белорусского работодателя при выплате компенсации, ну скажем, 2000 долларов, что не такая уж и сумасшедшая сумма при цене жизни в Минске.А главное что получает гражданин от выплаченных налогов?Пенсию?Медицину?Образование?Социальные гарантии?

    Cлышал цифру что для зарплаты в 100$ работодатель должен заработать 200$. Подтвердите кто знает лучше.

    Opinions are like assholes. Everybody has one
  • tonybraxton Senior Member
    офлайн
    tonybraxton Senior Member

    4229

    20 лет на сайте
    пользователь #15013

    Профиль
    Написать сообщение

    4229
    # 22 марта 2007 13:33

    А ты, что выберешь, что бы тебе в 2 раза уменьшили зарплату в конверте и выдали ее бел. рублями, что бы ты мог ее показать или же что бы осталась в конверте, та, в 2 раза бОльшая?

    Вариант 2 предпочтительней, а еще лучше поучать все 3 зарплаты в одном месте без конверта.

    А вообще разницу между "без конверта" и "в конверте" я все равно не получу. С точки зрения работника наверно все равно, кто его обманывает: государство или работодатель. Вопрос только в сумме.

  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 22 марта 2007 13:37

    VitalVint, передай этому заводу - пусть Иванову очередной разряд присвоят.:super:

    А вообще это совсем другой вопрос - про тарифную сетку, которая существует у на с со времён каменного века

    Да для того чтобы нормально считать такие зарплаты - в каждую фирму нужно по очень знающему бухгалтеру по зарплате

    тоже спорный вопрос, зп предмет элементарный

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 22 марта 2007 13:39

    Любая возможность, даже нелегальная, но с низким риском быть пойманным, будет использована, как только предоставится

    +1

    в любой стране

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    21 год на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 22 марта 2007 13:52

    Tamerlan,

    Ну да, порочный круг, государство не доверяет народу, народ платит взаимностью.

    PS Представил на минутку, что фирмы больше не заставляют быть агентами по уплате налогов с зарплаты за работников, а предоставляют это самим гражданам :) вот тогда и можно будет сравнить культуру уплаты налогов, про которую я говорил :).

    И еще немного от себя:

    1) у меня есть масса знакомых которые работают вообще в черную и они бы с радостью легализовались (приходиться иметь дело с партнерами такого же уровня, на следующий можно переходить только юрлицом), но не делают этого из-за сложности ведения учета (у нас в тране 10% трудоспособного населения - бухгалтера, когда узнал, офигел). Приезжал к испанцу (штат фирмы 250 человек, торгует со всем миром), говорю покажи мне какой у тебя бух и налоговый учет. Он показывает на маленькую тумбочку. Я ему: это за месяц? Он: нет за 3 последних года. Я был в ШОКЕ.

    ГОСУДАРСТВО!!!!! АУ!!!! сделайте все просто, легальный бизнес вырастет как грибы. налоги увеличаться в разы. Ну чего тут непонятного?

    Ладно, бесполезно это все... зп в конверте были, есть и будут. Надо бороться не со следствием а с причиной.

  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    21 год на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 22 марта 2007 13:54

    Макар Чудра, :beer::beer:

    Мы блин говорим об одном и том же.

  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 22 марта 2007 13:59

    10-бухгалтера, 10 юристы, 10 экономисты:D

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 22 марта 2007 14:00

    До тех пор пока каждый чиновник будет думать не о будущем, а о сиюминутном - ничего не поменятся!

    пока будет политика двойных стандартов - ничего не поменяется!

    пока будет бизнес по понятим ничего не поменяется!

    пока будут одни цены для госчиновников, а другие для остальных - ничего не поменяется.....

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    21 год на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 22 марта 2007 14:05
    maloy:


    Mischka, откуда такой цинизм?

    При чем тут цинизм, это так сказать личные наблюдения, т.к. вожу продукты и имею представление об их необходимом количестве. А вы, видать, только на форуме себя кулаком в грудь стучать можете, потому как о жизни дедов-бабок какое-то странное представление имеете.

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 22 марта 2007 14:05

    Romuald Werewolf, это ВЫ в 17-том на транспарантах лозунги писали?

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 22 марта 2007 14:09

    Mischka, не знаю как кому, а вот лично мне становится как-то не по себе, когда читаю ваши посты в этой ветке.

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 22 марта 2007 14:18
    Макар Чудра:


    А вообще это совсем другой вопрос - про тарифную сетку, которая существует у на с со времён каменного века

    Это то "лучшее", что мы вынесли из СССР.

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7915

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7915
    # 22 марта 2007 14:28
    hodrex:

    что вы думаете по поводу заработной платы которую вам выплачивают в конвертах правильно это или нет ?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=5019662#5019662