R', я в курсе, считал, огромные числа.
Но кредит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ дорогое удовольствие. как для физиков, так и для юр лиц.
R', я в курсе, считал, огромные числа.
Но кредит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ дорогое удовольствие. как для физиков, так и для юр лиц.
Я немного утрировал - да. Но ведь нету другого выхода приобретения догостоещего имущества.
офлайн
spacewanderer
Senior Member
|
|
3964 |
21 год на сайте Город:
|
R:да, а вам друг, голландец ... у него или просто НЕРЕАЛЬНО богатая и прибыльная компания .... или он вас просто обманул даже в Швеции давно нету налогов в размере 70 процентов
Очень часто то ли по незнанию языка, то ли просто по невежеству под "налогами" понимают все выплаты, в том числе по кредитам. Если платится кредит на дом, то запросто может быть, вместе с налогами, эти 70%.
офлайн
alldeadfish
Senior Member
|
|
1097 |
23 года на сайте Город:
|
В Швеции подоходный налог 60%,уже как-то обсуждалось.А пробовал кто-нибудь посчитать налоговую нагрузку на белорусского работодателя при выплате компенсации, ну скажем, 2000 долларов, что не такая уж и сумасшедшая сумма при цене жизни в Минске.А главное что получает гражданин от выплаченных налогов?Пенсию?Медицину?Образование?Социальные гарантии?
dzer:Andrikos:Помимо пенсий легальные деньги влияют на
- возможность взять кредит
- отсутвие геммороя в налоговой по поводу "откуда деньги на тачку за 30к"К сожалению нет времени вступать в общую дискуссию, но очень интересно про легальную зарплату и машину за 30 К . Объясните кто-нибудь как такое может быть ???
Смысл в том что покупая вещь стоимостью больше 2тыс базовых величин буть готов рассказать откуда деньги.
Посчитать необходимую легальную зарплату для покупки такой машины вы сможете и сами.
Макар Чудра,
По системе оплаты вот так и получается:
1. Руководитель смотрит отчеты (попил кофе, из минист. не звонят) и думает, так хорошо Иванов работает, надо ему поднять зарплату, звонит в отдел кадров:
- Скока у Иванова оклад?
- 300 тыс.
- А сколько ему начислили?
- 600 тыс.
- ???
- 300 оклад, 100 премии, 20 - за профмастерство, 50 - за расширенную зону, 20 - матпомощь, 10 - за вредные условия, и т.д.
- Да? а поднять еще можем?
- Нет, по всем начислениям предел, если только за счет прибыли.
А представте что на заводе работает 5000 человек, а даже если и 500 или 200, это надо 5 бухгалтеров держать чтобы они только это извращение обсчитывали.
Ну понимаю гос.предприятие, пусть на них отрывается министерство труда, но частники тут причем. Да для того чтобы нормально считать такие зарплаты - в каждую фирму нужно по очень знающему бухгалтеру по зарплате. Поэтому легче налом заплатить. За что боролось минтруда на то и напоролось. Убрали бы этот идиотизм, сразу бы половина зарплат в конвертах исчезла.
VitalVint:Tamerlan,
1. Ни в одной стране народ полностью не доверяет государству и правительству. Но стандартный гражданин не думает таким образом как у нас: не буду я платить налоги, все равно они мои бабки или в Ираке угробят или еще один косм. корабль на взлете взорвут. а у нас: нафиг мне налоги платить, все равно или в колхозе зароют или лед. дворец построят.
Это больше к вопросу об эффективности государства взымать.
И согласитесь, уровень доверия к государству все-таки очень разный, особенно у людей которые имееют налоговую базу и возсожность ее скрывать. Как вы выражаетесь "рядовой гражданин", у нас тоже исправно платит - ему все из з.п. на заводе вычитают.
2. Если это легальный способ скрытия (офшор, переезд в другую страну и т.д.), то только ленивый этим не воспользуется. Я же имею ввиду явное скрытие базы для налогообложения. А это как раз таки не бред. Хотя банки за рубежом и не докладывают в местную налоговую о поступлении средств, человек (который не способен украсть) ровненько несет этот доход в налоговую
Здесь с вами согласен, за исключением "не способен украсть" и прочей лирики. "Не заплатить налоги = украсть" - это только на поверхности. Любая возможность, даже нелегальная, но с низким риском быть пойманным, будет использована, как только предоставится. Я пытаюсь сказать, что нежелание платить налоги присуще всем и везде, просто у нас неэффективная налоговая система часто превращает нежелание в необходимость, а неэффективная система контроля создает соответствующие возможности.
alldeadfish:В Швеции подоходный налог 60%,уже как-то обсуждалось.А пробовал кто-нибудь посчитать налоговую нагрузку на белорусского работодателя при выплате компенсации, ну скажем, 2000 долларов, что не такая уж и сумасшедшая сумма при цене жизни в Минске.А главное что получает гражданин от выплаченных налогов?Пенсию?Медицину?Образование?Социальные гарантии?
Cлышал цифру что для зарплаты в 100$ работодатель должен заработать 200$. Подтвердите кто знает лучше.
офлайн
tonybraxton
Senior Member
|
|
4229 |
20 лет на сайте Город:
|
А ты, что выберешь, что бы тебе в 2 раза уменьшили зарплату в конверте и выдали ее бел. рублями, что бы ты мог ее показать или же что бы осталась в конверте, та, в 2 раза бОльшая?
Вариант 2 предпочтительней, а еще лучше поучать все 3 зарплаты в одном месте без конверта.
А вообще разницу между "без конверта" и "в конверте" я все равно не получу. С точки зрения работника наверно все равно, кто его обманывает: государство или работодатель. Вопрос только в сумме.
VitalVint, передай этому заводу - пусть Иванову очередной разряд присвоят.
А вообще это совсем другой вопрос - про тарифную сетку, которая существует у на с со времён каменного века
Да для того чтобы нормально считать такие зарплаты - в каждую фирму нужно по очень знающему бухгалтеру по зарплате
тоже спорный вопрос, зп предмет элементарный
Любая возможность, даже нелегальная, но с низким риском быть пойманным, будет использована, как только предоставится
+1
в любой стране
Tamerlan,
Ну да, порочный круг, государство не доверяет народу, народ платит взаимностью.
PS Представил на минутку, что фирмы больше не заставляют быть агентами по уплате налогов с зарплаты за работников, а предоставляют это самим гражданам вот тогда и можно будет сравнить культуру уплаты налогов, про которую я говорил .
И еще немного от себя:
1) у меня есть масса знакомых которые работают вообще в черную и они бы с радостью легализовались (приходиться иметь дело с партнерами такого же уровня, на следующий можно переходить только юрлицом), но не делают этого из-за сложности ведения учета (у нас в тране 10% трудоспособного населения - бухгалтера, когда узнал, офигел). Приезжал к испанцу (штат фирмы 250 человек, торгует со всем миром), говорю покажи мне какой у тебя бух и налоговый учет. Он показывает на маленькую тумбочку. Я ему: это за месяц? Он: нет за 3 последних года. Я был в ШОКЕ.
ГОСУДАРСТВО!!!!! АУ!!!! сделайте все просто, легальный бизнес вырастет как грибы. налоги увеличаться в разы. Ну чего тут непонятного?
Ладно, бесполезно это все... зп в конверте были, есть и будут. Надо бороться не со следствием а с причиной.
До тех пор пока каждый чиновник будет думать не о будущем, а о сиюминутном - ничего не поменятся!
пока будет политика двойных стандартов - ничего не поменяется!
пока будет бизнес по понятим ничего не поменяется!
пока будут одни цены для госчиновников, а другие для остальных - ничего не поменяется.....
maloy:
Mischka, откуда такой цинизм?
При чем тут цинизм, это так сказать личные наблюдения, т.к. вожу продукты и имею представление об их необходимом количестве. А вы, видать, только на форуме себя кулаком в грудь стучать можете, потому как о жизни дедов-бабок какое-то странное представление имеете.
Mischka, не знаю как кому, а вот лично мне становится как-то не по себе, когда читаю ваши посты в этой ветке.
офлайн
alldeadfish
Senior Member
|
|
1097 |
23 года на сайте Город:
|
Макар Чудра:
А вообще это совсем другой вопрос - про тарифную сетку, которая существует у на с со времён каменного века
Это то "лучшее", что мы вынесли из СССР.
hodrex:что вы думаете по поводу заработной платы которую вам выплачивают в конвертах правильно это или нет ?