Panasonic Lumix DMC-FZ50

val-gomel

Вроде у Вас с калькулятором все в порядке. Посчитайте сколько мегапикселей нужно для печати снимка 10х15 в разрешении 300 дпи. Я Вам чуть ли не в каждом сообщении пытаюсь объяснить, что число мегапикселей нужно для печати только больших форматов. :vibra:

Снимки FZ50 приведены с целью информирования людей, чтобы потом не было больно за потраченные деньги. Если душа лежит к напасонику, то можно посмотреть в сторону FZ30, который дает значительно лучшую картинку.

Я сам не печатал снимков от FZ50, но печатал от других мыльниц, и поэтому хорошо ориентируюсь, что будет при печати снимков FZ50.

По ссылке, которую Вы дали, видно, что кэнон 400Д имеет значительный перевес по шумам (его ISO 800 = ISO 100 FZ50). Спасибо, что Вы продемонстрировали это сами еще раз. Обратите внимание, что на Кэноне поставили дешевый объектив со стоимостью менее 100 баксов.

Что касается надуманных вами размера и веса зеркалок начального уровня. Вы их хоть вдидели/держали. Может скажете, что вес и размер Nikon D40 больше, если да то на сколько ? Панасоник FZ50 я покрутил/подержал в магазине. Понравилось как автоматически увеличивает картинку на экранчике при ручном фокусировании (на моих мыльницах в свое время такого не было).

Некто Коенингер или как там его (писец на ИХВТ) Он не писец, а бывший тестер видео и фотокамер. Результатам его теста я доверяю, потому, что он пишет как было проведено тестирование и выкладывал результаты не подтасовывая в ту или иную сторону.

Простенький снимок c FZ50 - так где же шумы... Вы снова юлите ? Выложите полный размер, я покажу куда смотреть.

Почитал я вашу полемику…

Добрее надо быть люди друг к другу! Обсуждаем Panasonic FZ50, а не красноречие высказываний. Аж, на целую страницу…

Всё равно, каждый будет хвалить свою «корову». Нет идеального устройства, поэтому есть их многообразие. Сравнивать надо аппараты в одном ценовом диапазоне. Плюс – минус 30 у.е.

У меня самого Panasonic FZ5. Случай уберёг от покупки Коники-Минольты. Сейчас хочу купить Panasonic FZ50. Думаю достойный аппарат. Каждый выбирает по своим требованиям, ну и по кошельку. Panasonic FZ50 скорее универсальный аппарат. Чтоб сделать такую же универсальность у зеркалки, надо в полтора раза больше денег, я так думаю. А этим будут заниматься те, кто профессионально использует эту технику. Лично я не зарабатываю на этом денег. Поэтому выбрал Panasonic FZ50.

Но надо отдать должное зеркалкам. Даже с китовыми объективами. Видел фото с D70s, EOS 350 и сравнивал со своим Panasonic FZ5. При том же количестве пикселей они рисуют картинку гораздо «мягче». Но не смогут сделать без смаза фото артиста с 12-кратным увеличением вечером на концертной площадке. Даже с 5-кратным тяжело будет. Был свидетелем. В Панасе, со стабилизатором это легко. Да и сравнение надо делать всё же на реальных фото, а не на мониторе. Однако чаще всего именно профессионалы доводят свои фото в Шопе, каким бы крученным аппаратом не снимали. Я же всегда печатал «как есть» и был доволен прекрасным результатом.

И всё же на зеркалку у меня тоже «текут слюнки». Потому как я любитель с большим стажем и мне не хватает многих ручных настроек, да и не удобно кнопочками изменять экспозицию и надеяться только на автофокус. Не хватает также маленькой ГРИП. Но по своим деньгам покупать б/у не хочется. Неизвестно в каких руках она была, и когда загнётся. Предложений бюджетных зеркалок много, но продажи б/у Panasonic FZ50 придётся поискать. Это о многом говорит!

Андрусс, на получи кроп 100 % с FZ50 и Кэнон 20Д.

Ты заявлял, что в FZ50 ИСО100=ИСО800 Кэнона 20Д.

Шулером надо быть профессиональным и подготовленным – ибо побьют рано или поздно.

Полюбуйтесь "чистым и бесшумным" снимком с Кэнона 20 Д при ИСО 800.

Ну Андрусс же говорил, что зеркало в 10, нет в 100 раз лучше снимет, чем убогое мыло?

Ржу, не могу (или правильно по-интернетному, "ни магу").

Посмотрите все внимательно EXIF – как раз под этот случай: ни ухуджайзингов, ни улучшайзингов.

Ну что съел или будешь тупо, как зомби, подтверждать ту туфту, что ты гонишь?

А теперь сравните 100 % кроп с танка и той галиматьей, которую в качестве "аргументов" слямзил Андрусс на 3станицы этой темы– ну что похоже по шумам?

У кого со зрением нормально – сделает правильные выводы, а если перед глазами зеркальный туман – я не виноват

val-gomel

Трудно говорить с глухим, но я еще раз попробую.

почему же ты их фразы не повторяешь?

Фразы повторяте Вы, причем на всех форумах, где вы проталкиваете FZ50. Я же сообщаю своое мнение.

у тебя была дешевая мыльница

Ага, которая снимает лучше FZ50, потому что была выбрана с умом, а не для понтов.

Я лет с 12 немного занимался фотографией Смена-Фэд-2 Зенита

Фототехника впечатляет

И я никому свое мнение, в отличие от тебя, не навязываю. Тебе что процент от каждой проданной зеркалки идет или просто паранойя?

Прочитайте свои посты выше - как говорится бревно, то я и не увидел.

1 Ты утверждаешь, что твои 6 Мп лучше чем 10, 15 или 20 Мп или 100 Мп в профессиональных аппаратах - с головой все в порядке?

2 Потому что у самого фот 6 Мп - значит все что лучше - плохо: это защитная функция психики, я вполне понимаю.

Это Ваш стиль беседы, видимо полученный в двух вузах. Обмануть/оболгать/приписать собеседнику слова, которые он не говорил - по принципу больше вранья, легче обмануть. В каждом Ваше посте это присутсвует. Про оскробления банальные, которые переполнены Ваши посты, я даже уже не упоминаю. В принципе есть с кого брать пример.

А ты в курсе, что печатают не только с разрешением 300 dpi?

Просветите с каким разрешением идет печать в фотолабе/фотомастерской .

Ты лучше деньги собирай на зеркалку с 12 или 15 Мп - тот твой уделает без вопросов. Взять хотя бы Фудж S3 Pro

Я же Вам писал, что мне не нужно отпечатков больше А4. Кроме того, вы бы разобрались с разрешением Фуджи перед тем как писать.

1 А где в статье нарисано, что ИСО 100 400Д = ИСО 800 FZ50?

2 Ты заявлял, что в FZ50 ИСО100=ИСО800 Кэнона 20Д.

3 Ну что съел или будешь тупо, как зомби, подтверждать ту туфту, что ты гонишь?

Вы снова прочитали (если вообще читали) через строчку мой пост. Я писал, что на приведенном Вами кропе от Кэнона с ИЗО 800 и теми которые я приводил на ИЗО100 наблюдается паритет по шумам. Причем Кэнон находился в худшей ситуации вы показали тень, на которой шумы более заметны.

А ты напиши по-честному, как один зеркальщик: стаба нет - так с рук снимаю только на ИСО400 и выше.

Вы снова опозорились перед всеми. Объясню и на этот раз. В системах Сони/Минолта, Пентак/Самсунг и Олимпус стабилизация вставлена в тушку, т.е. является цифровой, т.е. заметна только на снятом кадре, в то время как при кадрировнии изображение в видоискателе дергается. Системы Кэнон/Никон используют стабилизацию в объективах (на Никон обозначают VR). Преимуществом такого подхода является стабилизация изображения в видоискателе и на кадре. В отличие от мыльниц, на зеркалки можно ставить светосильные объективы, и тем самым уменьшать выдержку, чтобы объект съемки (он обычно не статичный) был не смазан.

Примеры:

Объектив Никор 50/1.8 (ISO 100):

Вверху (ISO 100) кит (годится только для теста камеры).

А это место с которого он снимал

Сашка

Вот пример того, что НЕ может зеркалка

Наврное Вы имеете ввиду, что объект съемки далеко ? Не буду говорить про все системы. Возьмем Никон. В этой системе есть дешевый темный телевик 70-300мм стоимостью 130евро (новый). На зеркалках никона эффективные фокусные (ЭФР) будут 105-450мм. Вы показали кадр снятый на 432мм, следовательно имея зеркалку с таким объективом можно еще чуток приблизить объект съемки.

Есть эмпирическое правило определения будет ли снимок смазаный из-за тряски камеры - для четкой картинки выдержка должна быть меньше 1/ЭФР. Т.е. на вашем кадре без использования стабилизатора для четкой картинки выдержка должна быть короче 0.0024с (у Вас стоит 0.0025). Т.е. Ваш ребенок снял бы кадр без шевеленки на зеркалке на ISO 100, 430мм, f6.3.

В кадой системе есть "трэвел" объективы 18-200мм. Они и являются как Вы называете "универсальными". Т.е. в пересчете на ЭФР 27-350мм.

если не секрет, сколько стоит Ваш фикс Никор 50/1.8

Покупал его за 130евро (новый). Есть еще более светосильный - f1.4 стоит дороже в 2.5 раза.

val-gomel

1 Я высказал мнение, а ты влез и начинаешь всех убеждать покупать зеркалки.

2 Ты залез в чужую ветку - зачем?

Вы не высказываете мнение, а навязываете его другим, причем самым хамским способом.

Отвечу и на второй Ваш вопрос. Я слежу за рынком цифровых камер. Мне было интересно, что нового/лучшего/худшего внесли в новые модели. Панасоник FZ50 был интересен с той точки зрения, что в прошлом году на форумах владельцы FZ30 пытались доказать, что их камера снимает лучше ЦЗК. Затем со временем они поутихли и закупились ЦЗК. Стало интересно в какую сторону ушел прогресс, как оказалось, нужно использовать слово регресс. А зашев на форум увидел Ваши перлы.

1 и твой Никон - полное ГАВ...О по сравненю с Фуджем S3 PRO.

2 НИКОН Д50 больше не может - 6 Мп. И это только при 300 dpi

Я уже пытался до Вас донести мысль. Мне все равно, что что то лучше/хуже Д50. Я не фанат железок. Я покупал камеру не понтоваться, как это делаете Вы. Мне нужен был инструмент, который даст возможность без ограничений присущих мыльницам, делать семейные кадры. Что я удачно и делаю и рад верному выбору.

Уже писал же (!) про 6 мп. Дайте знать плз. если прочитали. Я не печатаю больше А4.

о 300dpi: бывает, кстати, разрешениеи и больше - смотря какой печатный станок стоит в фотлабе

Ну например сколько и в какой лабе найти ?

Немножко пошучу, с Вами похоже по-другому нельзя.

Когда я фотографировал, ты еще в кровать гадил и до горшка добраться сам не мог - и у тебя даже такой техники не было.

Продолжу Вашу мысль: когда я буду ЕЩЁ фотографировать, Вас уже не будет на этом свете и у меня будет техника о которой Вы даже и не думали, что такая будет. (шутка, ничего личного)

А у зеркалок APS при современной технологии предел достигает более 20 Мп без ущерба качеству.

. Уже доказано 1001 раз, что переход от 6мп к 10мп потребовал жертвы в один стоп по шумам. На 22мп картинка будет как на Вашем FZ50.

Ему нужно снимать только то, что его Никон Д50 может - а что не может, то ему снимать и не нужно.

Во даете ! Вы бы то хоть разобрались, чтобы снимать зеркалками на них нужно поставить объектив?

И вообще, Сашку не трогайте только. У него камера снимает минимум на один стоп с меньшим шумом, чем Ваша. У него в этом плане все в порядке и не нужно выбрасывать деньги за шлак, хоть и новый.

А вообще я понял Вас, Вам завидно и обидно за других людей (жизнь у Вас не удалась, денег потратили две зарплаты за никакой фотик, и даже на форуме не дают пофлудить...)

val-gomel

Значит я попал в точку.

Теперь в Ваших постах остались только оскорбления и больше ничего. Любой читаюший сразу увидит Ваши "аргументы".

То что ты безумно рад - очень видно, в психушку пора.

Это не понятно. Поясните. Почему человек радующийся жизни должен идти в психужку. По-моему, как раз наоборот, тот кто не доволен, кто постоянно пытается насадить другому свое мнение, кто поливает всех грязью, кто разочаровался в жизни должен туда обращаться.

Но для тебя дешевого лабусского дерьма

Я уже намекал, но так как Вы не читаете нормально, то по-видимому не заметили. Вы живете в стране Республика Белоруссия, я в Республика Беларусь. Соотвественно отсюда и выбор ника. Я являюсь коренным беларусом в паспорте стоит кирилицей имя в русском варианте, а на форуме я использую как оно звучит по беларуски. Вместо последнего S поставьте мягкий знак. А что Ваш ник означает не понятно. Можете пояснить.

И этой фразой ты сделал вызов Богу

У меня в планах нет и не было делать кому-либо вызовы, тем более Богу. В моем плане стояло раскрыть обман, что хорошо и получилось.

Никакой фотик у тебя, и ты видать нищий, если гордишься объективом за 100 $.

Про фотик читайте в предыдещем моем посте. Вы снова стали сочинять сказки (про гордость). Про мое финансовое состояние, Вам сообщать не собираюсь. Но если аргументируется для чего это Вам могу и передумать.

пригласил к компу знакомого профессионального фотографа почитать твои бредни

Это тот который умудряется снять ЦЗК хуже чем девочка мыльницей снимает ? Тогда его мнение не стоит и ломанного гроша.

Остаюсь при своих мнениях:

i) Камера FZ50 получилась очень шумной

ii) 650 доларов она не стоит. Чем ее покупать стоит посмотреть в сторону менее мегапиксельных собратьев по классу, или брать зеркало, что на сегодня с ценами на ЦЗК является наиболее оптимальным решением.

iii) "у Вас каша в голове", причем если раньше это можно было отнести к фото, то теперь убежден и по жизни у Вас все так - абы как.

ЗЫ. Человек Паук - не смотрю таких фильмов. Разве, что через пару лет с сыном месте посмотрим когда подрастет к соответсвующему возрасту.

val-gomel

И снова ни слова о FZ50. Вам пора давать звание заслуженного Флудера республики Белоруссии.

Продолжим шутки, похоже Вы весельчак.

А БНФовец, так Запад жалкую подачку тебе дал - дешевым фотоаппратом отделался.

Вам Главный бросил кость - и Вы ради нее готовы любому горло перегрызть.

Ты серьезно решил, что если ты купил Никон 50 Д со 130 евровым дешевым объективом - то ты богатый.

Я же уже много раз писал, что я не решал ничего и никому ничего не писал. Это в Вашем воспалившемся мозгу рождаются такие мыслишки.

Вся твоя жизнь - пялишься в экран, смотришь шумы и лупаешь глазенками

Не нужно свою жизнь выдавать за чужую. В отличие от Вас у меня есть семья. Вам увы этого не дано понять, что это такое. Жаль Вас, но я не могу Вам в этом ничем помочь.

А техники у тебя не будет ...

Да мне она и не нужно пока. У меня есть средства, чтобы взять то что хочу, только я не вижу смысла в этом.

А более сложные фильмы или книги - для тебя слишком сложно - ты же убогий ПТУшник.

Прокол снова. Вам еще не надоело позорится? Говорите одно, а в следующем посте совсем обратное. От Вас последние друзья так отвернутся, в том числе и проф. фотограф.

В том то и дело, что это Ваш удел смотреть низкопробные фильмы типа "Человек паук". Я же написал, что не смотрю таких фильмов.

я в шоке: почитай побольше учебников по теории фото и не неси бред.

В этом у нас и разница, Вы читаете/делаете все поверхностно не разобравшись толком, что и почему. Отсюда и каша в голове. А я просто учусь снимать.

Посмотрел твои снимки, сделанные супер-профессиональным Никоном Д50.

сколько раз говорить, что Д50 это любительская камера ! Для любителей сделана !

Почему столько мыла?

Почитайте книжки, если не поймете обратитесь ко мне попробую Вам объяснить что такое перешарп, и что такое мыло . И откуда оно берется на FZ50.

Удачи.

val-gomel

Я не могу понять, откуда столько зависти и злости у Вас ?

Знаешь, я для разбора сохранил все твои перлы (этому слову ты у меня научился) - вспомни 3 страничку - там ты свой Никон обозвал профессиональным.

Дайте цитату, того, что я говорил про проф. камеру . Я уже Вам говорил, что нужно внимательней читать. Я начинаю за Вас беспокоиться. Вы свои посты уже мне приписываете.

Но они почему-то не лезут в ветку про FZ 50 и никого не агитруют

Я пишу уже ХХ раз, я не агитирую никого. Я дал информацию, пояснив Вашу ошибку. Кто захочет дальше найдет подтверждение. Люди не настолько глупы,0 как Вы думаете.

У тебя узнавать откуда что берется на FZ50? Серьезно?

Да, можете у меня спросить, если сами разобраться не смогли, я не буду спускаться до Вашего уровня. Отвечу.

ЗЫ. Сильно не волнуйтесь, все будет хорошо.

Предлагаю закончить флуд. Со своей стороны перестаю отвечать на Ваши посты/фразы не касающиеся темы топика или фото.

val-gomel:

Andruss (цитата): И вообще, Сашку не трогайте только. У него камера снимает минимум на один стоп с меньшим шумом, чем Ваша.

При матрице 1/2,5. Деревня.

Не поленился посчитать, в основном для Сашка и других интересующихся форумчан. Чтобы знали про шум FZ50.

На картинке ниже приведены размеры матриц. Возьмем 1/2.5, которая стоит в FZ8 и определим ее площадь - 29.94мм^2.

Площадь матрицы FZ50 составит 38.16 мм^2. Как видим по общей площади лидирует FZ50. Но! Давайте посмотрим какую площадь выделили в каждой камере под один пиксел, потому что эта площадь напрямую определеяет сколько света получит один пиксел. Итак, Fz8 может похвастаться: 5E6/29.94 - площадью одного пиксела равной 5.0 мкм^2. Что же мы наблюдаем для FZ50? 10E6/38.16 и в итоге получаем 3.8 мкм^2. Следовательно, реальное количество света, падающего на один пиксел, при прочих равных, в 1.3 раза больше для камеры FZ8. Соответсвенно это подверждает мои слова о том, что FZ50 шумит больше, чем FZ8. Т.е. резюмируя выше сказанное, по шумам/передаче цвета/динамическому диапозону лидирует FZ8.

Вообще многим, полезно почитать тут, где на доступном языке с примерами кратко собрано все, что необхоимо знать при выборе/покупке йифровой камеры.