Ответить
  • supergril Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    supergril Neophyte Poster Автор темы

    12

    13 лет на сайте
    пользователь #491781

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 2 апреля 2012 19:50 Редактировалось supergril, 5 раз(а).

    Metrr, Вы, наверное, начитались "экономикс", у Вас очень упрощенный и наивный взгляд на жизнь. Если у Вас есть конкретные факты, подтверждающие Вашу теорию относительно проведенного аукциона - выкладывайте сюда. Если нет - "свистите" в других темах форума, потому что здесь обсуждаются конкретные факты.
    Официальный_дилер, слишком много суеты и словоблудия, для человека, не участвовавшего в обсуждаемом аукционе. А может у Вас скрытая и нездоровая мотивация?
    Praveks, спасибо за проведенную работу и приведенные интересные факты. Думаю, Вы приберегли "козырные карты" для большой игры.

    Итак, что мы имеем:

    юридическое лицо, агенство недвижимости, через физических лиц скупало участки на аукционе.

    Скупка участков осуществляется систематически, что говорит об организованном подходе.

    Участки скупаются для дальнейшей перепродажи, что говорит о коммерческом характере их приобретения

    Понятно, что у людей вызывает возмущение, когда аукцион по сути, проводится между юр.лицом и физ.лицом. Предлагаю обратиться в соответствующие органы для осуществления проверки подставных физических лиц, участвовавших в аукционе.
    Прошу участников форума, Ashapir, makkeiczik, praveks, выслать свои личные данные (достаточно ФИО и номера участника аукциона) для составления соответствующего письма.
    .

  • praveks Member
    офлайн
    praveks Member

    260

    15 лет на сайте
    пользователь #202974

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 3 апреля 2012 08:07

    Информацию скинул в личку. Куда писать будем?

  • Ashapir Neophyte Poster
    офлайн
    Ashapir Neophyte Poster

    16

    17 лет на сайте
    пользователь #101969

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 3 апреля 2012 11:07

    Я тоже скинул там мой телефон звоните.

  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    23 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 3 апреля 2012 12:13

    Не забудьте сюда отписаться об результатах
    У меня как-то был опыт писанины... И окончился ничем
    И прокуратура привлекалась, и профильный департамент, и... батька тогда кричал по телеку, шо кирдык всем взяточникам. И письма были не от Васи Пупкина, а от крупной иностранной компании. И что... Пшик.
    Все прислали ответы, что усё у парадку.
    Правда тогда был тендер, да и суммы были гораздо... Но сути не меняет
    Так что думаю там, явно не на председателя завязано, она лишь исполняла чью-то указивку, и не бабла срубить ради, а на месте удежаться.
    Впрочем, это всего-лишь мои домыслы.
    А остальным успехов.

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    И ещё удивляюсь. Насколько популярны ветки о долевом строительсте
    А тут совсем тихо...
    С одной стороны понятно - большинство интересуют квартиры, а не дома/участки
    А с другой как-то уж совсем пусто, кроме пары учасников, непонятно каким образом здесь так быстро оказавшихся. Ну если это АН, то понятно - эти быстро всё мониторят - работа такая

    sign
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 3 апреля 2012 17:31
    supergril:

    Metrr, Вы, наверное, начитались "экономикс", у Вас очень упрощенный и наивный взгляд на жизнь. Если у Вас есть конкретные факты, подтверждающие Вашу теорию относительно проведенного аукциона - выкладывайте сюда. Если нет - "свистите" в других темах форума, потому что здесь обсуждаются конкретные факты.

    .

    А у вас, наверное, любимая книга - коллективная монография выдающихся белорусских иканамистов Прокоповича, Сидорского и Ткачева, под редакцией А. Г. Лукашенко "Луканомика - гуманистическая и прогрессивная альтернатива загнивающей цивилизованной экономике" :trollface:

    Только начитавшись такой литературы, можно прийти к выводу, что служащие, продавшиеи на аукционе участок по максимально высокой из предложенных цене, - на самом деле коррупционеры, не давшие чэстным гражданам купить у государства участки подзишевле... :trollface:

    Я просто как-то иначе представлял себе коррупционеров - как людей, которые искусственно чинят препятствия состязательности, конкуренции и передают экономические блага "своим" подзишевле :conf: А тут оказывается, что в луканомике все наоборот... Если на аукционе объект ушел за максимально предложенную цену в условиях свободной конкуренции участников - то это указывает на жэстачайшие нарушения чэстнасти и прэступны загавар... Просто пятая колона какая-то :trollface:

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    23 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 3 апреля 2012 18:15
    praveks:

    Была поставлена задача выиграть участки. Мужик себя начел палить по манере поведения было понятно что есть кукловод. Казалось бы выиграли ну и строили бы себе дома, только остается завидовать белой завестью. Но буквально через пару дней появляются объявления об их продаже. Мужик не собирается ждать 20 лет и продвать четыре участка каждые пять лет. Агенство своим шестеркам ставит задачу продавать и здесь палятся. Короче я присоединяюсь к ребятам, которые зачуяли неладное

    А вот здесь... В чём проблема? Что у них больше денег? Тогда всё чисто
    Да больше половины хат сдаются в Минске агенствами и ИПшниками, их перекупившими...
    Тоже несправедливость. Так ведь рынок.
    Но здесь чую подвох. У нас так тоже было. Чисто театр одного актёра.
    Но со своими нюансами. Даже не удосужились прислать вменяемого спеца.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Кстати, какой налог с продажи второго и последуещих?

    sign
  • praveks Member
    офлайн
    praveks Member

    260

    15 лет на сайте
    пользователь #202974

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 4 апреля 2012 10:03

    Юрист обещал подготовить на этой неделе письмо. Созвонюсь с каждым встретимся и подпишем. Письмо будем отправляться не раньше крайнего срока оплаты по итогам аукциона то есть 7 апреля. В понедельник уже подвезу письмо. Постараюсь организовать все серьезно вплоть до "контрольной закупки".

  • Официальный_дилер Member
    офлайн
    Официальный_дилер Member

    215

    12 лет на сайте
    пользователь #555547

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 4 апреля 2012 11:15

    отпишите результаты :)
    очень интересно

  • Официальный_дилер Member
    офлайн
    Официальный_дилер Member

    215

    12 лет на сайте
    пользователь #555547

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 7 апреля 2012 00:43 Редактировалось Официальный_дилер, 1 раз.

    был я на участках что выставлялись на аукцион и будут выставляться еще 5 участков рядом с теми что "скупили".

    что сказать даже не знаю.

    люди, вложившие в это деньги наверно рассчитывают на далекую перспективу :)
    ибо человек который когда-либо строил дом сразу видит все недостатки и проблемы с которыми придется столкнуться.

    участки в деревне Сосновая - это участки "в поле".
    рядом ( не на участке, а именно рядом в поле зрения ) только электричество.
    даже дороги и подъезда к участку нет.

    как вы туда стройматериалы возить будете думали? :) чтобы их туда завезти сначало надо 400 метров дороги для тяжелой техники сделать, и только после этого свой плодородный грунт с участка снимать.

    дороги в направлении участка проездными для лекового автомобиля в межсезонье ( весну, осень ) не являются :)
    ходить надо 500-700 метров до участка пешком.

    в общем, "коррупция" :) налицо. кто-то втридорога скупил 4 участка по моему мнению.

  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    23 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 7 апреля 2012 01:07
    Официальный_дилер:

    в общем, "коррупция" налицо. кто-то втридорога скупил 4 участка по моему мнению.

    стёб вполне понятен, но не рано ли?)
    лучше скажите, а нахрена... он их "скупил"?
    например, помыться захотел
    продолжте ряд)

    sign
  • Официальный_дилер Member
    офлайн
    Официальный_дилер Member

    215

    12 лет на сайте
    пользователь #555547

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 7 апреля 2012 01:47 Редактировалось Официальный_дилер, 3 раз(а).
    plazma:

    стёб вполне понятен, но не рано ли?)

    ну сложно сказать рано-нерано. я удивлен что за эти действительно ничего не представляющие участки развернулся такой "срач".
    участки кроме условно живописного прилеска ( не леса, а именно маленького такого борчика из непонятных и невнятных деревьев ) никакой ценности не представляет ( как мне кажется конечно ). расстояние от минска приличное, в тех же колодищах и городищах участки есть получше и по примерно сравнимой цене. так там коттеджная застройка и хоть что-то двигается. а не полумертвая деревня и 10 вялотекущих долго строящихся коттеджей.

    plazma:

    лучше скажите, а нахрена... он их "скупил"?

    помоему Metrr писал, что вероятно человек в азарте просто за них переплатил. видимо это тот случай.
    быстро их не продашь как мне кажется. просто рынок не настолько широкий чтобы участки продавались пачками, а по большой цене тем более.

    по поводу "помыться" - ерундовая затея. если уже отмыть бабки, то есть существенно дешевле схемы
    внимание на экран ( как говорят в "что? где? когда" ): сейчас доход от нерезидента за услуги не связанные с деятельностью в РБ можно облагать 2% налогом. если у вас проблема в "отмывании" какой-то суммы денег то регистрируем ИП, оказываем финке-нерезиденту из кипра ( где их найти вам подскажет любой бухгалтер ) услуги по аутсортинговому программированию или еще какой-нибудь ерунде которую никак не проверить и платим официально 2% в казну с заработанного 1 млн долларов. итого 980 000 долларов легализовано, 20 тыс долларов в доход. не надо морозить бабки на пару лет и еще рисковать продашь-непродашь.

  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    23 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 7 апреля 2012 04:06

    Это слишком просто. Но так и надо)
    Тут внутрянка, ИМХО.
    Прям через строчки чуется (не заинтесованное лицо)
    Мож перекститься))
    Кстати, так сколько налог со второго? С физика
    И насколько часты случаи, что... в азарте переплатил за несколько?
    Я понял. Там нефть)))

    Добавлено спустя 10 минут 48 секунд

    Да и с Кипром...
    Туда перевод - назад перевод, услуги, налоги...
    Мильён так просто не провезёшь
    Разве что евро на пару зашкерить

    sign
  • aalexBAS Member
    офлайн
    aalexBAS Member

    117

    17 лет на сайте
    пользователь #88257

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 7 апреля 2012 12:16

    Ребята. простите за нубский вопрос. А каким образом вообще можно продать участок? Он ведь собственностью становится только после окончания строительства на нем. Как же ты его продашь? Ведь нигде в условиях аукциона не сказано, что участки передаются в частную собственность. Или я неправильно читаю? За ответ буду благодарен.
    2. Насколько я понимаю, участки выставленные на продажу, и те которые уже проданы(выше обсуждение) и те которые выставлены на аукционы следующие, это участки уже один раз выданные(проданные). Они же не на краю, а между другими участками. Т.е кто то от них отказался(отобрали)

  • grasim Member
    офлайн
    grasim Member

    318

    12 лет на сайте
    пользователь #561799

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 7 апреля 2012 17:54

    Не вижу проблемы ограничить продажи одним участком в одни руки, с мерами по предотвращению оформления на подставных.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 7 апреля 2012 18:46
    Ashapir:

    По закону перепродавать участок без строения нельзя, это правильно

    Участок, купленный на аукционе, можно продавать без всяких консерваций, но только один раз (второй покупатель уже без строений продать не сможет).

    Добавлено спустя 13 минут 7 секунд

    Почитал ветку-весело. А кто мешал нытикам поднять карточку и предложить на 1, 10 , 100 лямов больше и перебить цену. А сейчас будете жаловаться.. и что напишите? - я хотел купить участок не дороже 70 лямов, а какой то спекулянт заплатил за него (в бюджет) целых 130. :lol: Ну жно у него отобрать и отдать мне за 70. :D

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • grasim Member
    офлайн
    grasim Member

    318

    12 лет на сайте
    пользователь #561799

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 7 апреля 2012 19:11

    Участки нужно приравнять к социальному товару и контролировать цепочку изменений прав собственности на любом этапе. Это устроить легче легкого. Почему перекупу не поучаствовать в аукционе на приобретение тракторов Беларус по рыночной цене?

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 7 апреля 2012 19:26 Редактировалось utilizer, 2 раз(а).
    grasim:

    Почему перекупу не поучаствовать в аукционе на приобретение тракторов Беларус по рыночной цене?

    Вот и интересно, почему здесь возможен арбитраж. По идее на аукционе должна сформироваться цена близкая к текущей рыночной цене... а дальнейший рост/падение стоимости этого участка уже будет происходить под влиянием будущих рыночных тенденций и др. факторов. Вот, например, подведут к участку дорогу, проложат газ, воду и цена сразу поднимется. Ухудшится эк. положение в стране- цена упадёт.

    А если потенциальным покупателям лень поискать проводимые аукционы, посмотреть эти участки, подъехать в сельсовет.. И ждать когда тебе принесут эту землю на блюдечке с каёмочкой- значит заплати тому кто не поленился сделать вышеуказанное.

    А для гос-ва главное максимальное поступление средств от этой продажи. И если тот мужик действительно перекуп, значит рынок он более-менее знает и не отдал выше потенциально возможной цены перепродажи. Кто мешал сделать то же другим участникам? А если лоханулся и получился "перелёт"- тем более его проблемы.

    grasim:

    Участки нужно приравнять к социальному товару и контролировать цепочку изменений прав собственности на любом этапе.

    А зачем? Меня лично от этих "социальных товаров" уже воротит. :puke: За молоко люди бьются в магазине.. Участки же ценятся только под Минском (областные центры и т.п.). В какой нить деревне в 100 км. можно хоть сейчас написАть заявление и получить землю совершенно бесплатно. Только желающих особо нет..

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 7 апреля 2012 19:43

    Ну все, мне можно уже в этой ветке и не писать... Официальный_дилер и utilizer привели едва ли ни исчерпывающий перечень доводов против очередной социалистической ереси.

    Прикольно наши люди подсели на социально-мазохистскую тему, да? ;) :lol: Стоит только хоть что сделать не по социально-ориентированному лукономическому подходу, т.е. без очередей, без талонов, без разнарядки, а тупо по принципу "кто готов заплатить больше денег за открыто торгуемое благо" - у людей тут же глубокая психологическая травма, оскорбленность и чувство омерзения. Сразу же крик: "Дзержи жуликав! Граждане, что ж это творится, среди белого дня простых людзей грабят!"

    Молодец, Лука, сформировал еще одно поколение жэстачайших совков :super: Что, вообщем-то, и логично, ведь люди с таким складом ума будут более лояльны к социалистическо-феодальному строю...

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 7 апреля 2012 19:54
    Metrr:

    "Дзержи жуликав! Граждане, что ж это творится, среди белого дня простых людзей грабят!"

    Ага. :) Приехали чэсныя простыя граждане за дзешовай землёй, а оказалось что их уже в засаде поджидают шпикулянты. :D По большому счёту спекулянты молодцы- приближают аукционную цену к рыночной.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • grasim Member
    офлайн
    grasim Member

    318

    12 лет на сайте
    пользователь #561799

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 7 апреля 2012 20:05
    utilizer:

    А если потенциальным покупателям лень поискать проводимые аукционы, посмотреть эти участки, подъехать в сельсовет.

    Покупателей хватало и хватает, цена не устраивала. Причем покупателей, которые надеялись построить себе жилье. Участие перекупа в торгах и последующее выставление на 50% дороже также напоминает отчаянную попытку предотвратить обвал цен на участки в том или ином месте, так что рыночной ценой здесь и не пахнет.