Ответить
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 8 февраля 2006 18:18

    вставлю свои пять копеек, т.к. немного в этом понимаю

    домашние сети это по сути бардак который действительно должен быть урегулирован так или иначе

    причем это в интересах обоих сторон

    однако в отличии от многих совершенно не вижу заинтересованных контор/лиц со стороны государства

    никому не интересно заниматься домашними сетями, особенно мелкими

    и белтелекому от этих сетей не хуже

    все равно весь интернет их, и чем больше сетей с доступом к инету тем лучше белтелекому

    радиоethernet не выход, медленный, не устойчивый, из соседнего окна такой же умник настроившись даже случайно на тот же канал его забьет, + обязательна регистрация каналов, частота свободная но каналы должны быть зарегестрированы, про это тут были ветки

    а вообще эта ситуация напоминает ситуацию когда убирали киоски с остановок

    надо же как то идти дальше, двигаться

    охотник на лонгольеров
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36176

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36176
    # 8 февраля 2006 18:18

    в большинстве сеток народ даже абонентскую не платит - тот кто думает что с этих сеток поднимет много бабла просто идиот , бабло люди готовы платить только за интернет - а БТК и его не может сделать по разумной цене

    Никогда такого не было и вот опять !
  • DiMB Senior Member
    офлайн
    DiMB Senior Member

    1501

    21 год на сайте
    пользователь #5961

    Профиль
    Написать сообщение

    1501
    # 8 февраля 2006 18:31

    во многих сетях люди платят абонентку.. найдеться много желающих платить за стабильные каналы небольшие деньги. Особенно если по этим каналам можно получить доступ к музыке/фильмам/играм/ИНТЕРНЕТУ и прочему. Учитывая массовость явления, можно получить реальную прибыль даж взяв на себя расходы по прокладке/содержанию магистралей. Было бы желание. Идеи у людей есть, до реализации не далеко. Эта бумашка только поможет в этом плане.. Однако это автоматом означает подчинение крупных сетей тем или иным компаниям, и как следствие - условия диктуют уже не админы с согласия большинства сетян, а руководство этих фирм. Если кто-то (например соло) готов уже этим заниматься, а не носит идеи -- вполне могли заинтересовать отдельных работников БТК, чтобы проталкивали данное решение. БТК это выгодно в плане того, что не будет непонятных кабелей непонятно кем проложенных, а будут отчисления. Государству это выгодно в плане налогов и легализации такого куска. Фирмам с лицензиями это выгодно. Невыгодно только конечным сетевикам, и то, как посмотреть...

    ИМХО - когда будут проложены по городу основные магистрали между домами по городу (не скоро, учитывая объем работ), возмутся и за внутриподъездные коммуникации.

    (с) Кто-то из не очень великих...
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 8 февраля 2006 18:45

    Уверен что в большинстве домашних сетей так называемые "пионеры" протянули провода никак не хуже "специально обученых людей". Одно дело когда человек делает что-то за деньги, другое дело - когда что-то делается ДЛЯ СЕБЯ. И отношение к работе соответствующее

    Derek™, эт точно...

    Тем более что в Минске может и будут Белтелекомавцы ложить за грОшы сеть.. но вот как это происходить будет в сельской местности?!

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    23 года на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 8 февраля 2006 18:46

    По поводу бабок и жадных до денег провайдеров и БТК.

    Все что вы видите вокруг и чем пользуетесь - стоит денег, причем больших денег. В том числе коммуникации. БТК не питается святым духом. У провайдеров тоже очень приличная затратная часть. Все это не берется из воздуха. Поэтому платить за использование принадлежащих БТК объектов логично и нормально. Вмешиваться в коммуникации БТК частным лицам - некорректно и небезопастно.

    Касаемо якобы дороговизны интернета в Беларуси. Почти весь трафик приходится покупать извне. Никто его бесплатно не отдает. В других странах есть собственный внутренний интернет, например Россия или США. Поэтому трафик дешев, его не нужно покупать извне. В беларуси внутреннего трафика практически нет. Когда появится, и его будет большая часть - цены начнут снижаться, причем существенно.

    Думайте глобальнее господа.

    Unity in diversity
  • krok Senior Member
    офлайн
    krok Senior Member

    566

    21 год на сайте
    пользователь #13438

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 8 февраля 2006 18:47

    http://news.[censored]/it/63948.html

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    23 года на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 8 февраля 2006 18:53

    условия диктуют уже не админы с согласия большинства сетян, а руководство этих фирм.

    Должен быть некий устав и правила пользования сетью. "Админы" и "большинство сетян" это крайне расплывчато и вызывает вопросы. Когда все идет на энтузиазме - все хорошо, но админы вырастают и энтузиазм заканчивается. А админство - это работа которая должна оплачиваться. Ничего не бывает из воздуха и на пустом месте.

    Unity in diversity
  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    20 лет на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 8 февраля 2006 18:55

    Ха, если этим будут заниматься простые кабельщики (именно те кто нам и прокладывал эти кабеля), то дело будет примерно так: обрежут для вида пару-тройку проводов, + мы им разных обрезков поднакидаем (для отчета перед начальством) и делов-то :) Кроме того стоит учитывать условия, в которых будет проводиться проверка. До 24 февраля проверить все колодцы они не успеют физически. Вы когда-нибудь пробовали найти люк, спрятаный под толщей снега? Даже при наличии схем (которые к слову мягко сказать не отличаются точностью) сделать это в зимнее времы - целая наука. И это потребует ОЧЕНЬ много времени. А за это время людям надо платить. Но с другой стороны, стоящему за всем этим человеку (организации) это по-боку. Его дело продвигать идею...

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5572

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5572
    # 8 февраля 2006 18:56
    r00t:


    Касаемо якобы дороговизны интернета в Беларуси. Почти весь трафик приходится покупать извне. Никто его бесплатно не отдает. В других странах есть собственный внутренний интернет, например Россия или США. Поэтому трафик дешев, его не нужно покупать извне. В беларуси внутреннего трафика практически нет. Когда появится, и его будет большая часть - цены начнут снижаться, причем существенно.

    Думайте глобальнее господа.

    вот вот. думайте глобальнее. БТК ничего не делает чтобы создать внутренний трафик, например создать приемлимые условия для размещения серверов с преобладающим исходящим трафиком на платформе БТК. и не собирается делать. и не будет пока есть возможность получать с интернета 500 процентов рентабельности пользуясь своим монопольным положением.

  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    20 лет на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 8 февраля 2006 18:57

    Я думаю что не для кого не секрет, что просто так идея взяться за домашние сети появиться не смогла, ее настойчиво продвигают.

  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 8 февраля 2006 18:58

    Касаемо якобы дороговизны интернета в Беларуси. Почти весь трафик приходится покупать извне. Никто его бесплатно не отдает. В других странах есть собственный внутренний интернет, например Россия или США. Поэтому трафик дешев, его не нужно покупать извне. В беларуси внутреннего трафика практически нет. Когда появится, и его будет большая часть - цены начнут снижаться, причем существенно.

    А анлим на мегабитку в польше стоит 200 долларов в месяц тоже из-за

    внутреннего трафика

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    23 года на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 8 февраля 2006 19:00

    А анлим на мегабитку в польше стоит 200 долларов в месяц тоже из-за

    да.

    Unity in diversity
  • Leshik Senior Member
    офлайн
    Leshik Senior Member

    1004

    23 года на сайте
    пользователь #851

    Профиль
    Написать сообщение

    1004
    # 8 февраля 2006 19:10
    Derek™:

    Ха, если этим будут заниматься простые кабельщики (именно те кто нам и прокладывал эти кабеля), то дело будет примерно так: обрежут для вида пару-тройку проводов, + мы им разных обрезков поднакидаем (для отчета перед начальством) и делов-то :) Кроме того стоит учитывать условия, в которых будет проводиться проверка. До 24 февраля проверить все колодцы они не успеют физически. Вы когда-нибудь пробовали найти люк, спрятаный под толщей снега? Даже при наличии схем (которые к слову мягко сказать не отличаются точностью) сделать это в зимнее времы - целая наука. И это потребует ОЧЕНЬ много времени. А за это время людям надо платить. Но с другой стороны, стоящему за всем этим человеку (организации) это по-боку. Его дело продвигать идею...

    Все делается очень просто. Сморят по документации какой кабель в каком канале должен быть, если кабеля нет в документации, а есть в натуре, его режут. 8)

    Wunderbar
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17545

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17545
    # 8 февраля 2006 19:11

    да не порежут. разъяренные юзеры устроят погром :)

  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    20 лет на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 8 февраля 2006 19:12

    Leshik, ты хоть раз видел кабельный колодец? А теперь скажи мне, сколько времени надо чтобы в соответствии с документацией определить какой кабель к кому относится? Если в случае с витой парой это сделать в принципе не сложно, то вот с полевкой придется ой как повозиться.

  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    20 лет на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 8 февраля 2006 19:20

    Я думаю сейчас нам ничего не остается как просто ждать. А далее будем действовать по обстоятельствам, но сдаваться без боя я думаю никто не собирается.

  • DiMB Senior Member
    офлайн
    DiMB Senior Member

    1501

    21 год на сайте
    пользователь #5961

    Профиль
    Написать сообщение

    1501
    # 8 февраля 2006 19:21

    50 с виду одинаковых кабелей должно быть, их 51.. Один отрежут? Проще найти точку входа.

    Собственно суть пробемы - режут кабель в который вложено очень много всего: и деньги и труд и нервы.

    Кабель не пожароопасен, фасады не портит (что присуще воздушкам), проложен самими монтерами, а не пионерами. Слышал что люди вообще оптику ложили, всей сетью скидывались, многие использовали тоже не дешевый П-296.

    Взамен предлагаеться... ничего не предлагаеться, пойти бухать во дворе. Ну я не пойду, кто постарше тоже не пойдет, мы просто интернета лишимся. А кто помладше - вполне, фигли дома делать, ни фильм новый посмотреть, ни с друзьями по сети поиграть, да даже пообщаться в компании таких же.

    Зато мне выгодно, у меня уже сейчас интересуються как магистральныйо траффик посчитать и денег снять. :)

    (с) Кто-то из не очень великих...
  • Leshik Senior Member
    офлайн
    Leshik Senior Member

    1004

    23 года на сайте
    пользователь #851

    Профиль
    Написать сообщение

    1004
    # 8 февраля 2006 19:22

    Derek™, я его как раз и видел, причем очень хорошо. Все очень просто определяется. Каждый кабель должен быть промаркирован...

    Еще я видел документацию на ГТС относительно колодцев и каналов.... я очень много чего видел и вижу......

    Wunderbar
  • DerekTM Linux TeamАвтор темы
    офлайн
    DerekTM Linux Team Автор темы

    5770

    20 лет на сайте
    пользователь #15737

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 8 февраля 2006 19:28

    Leshik, ёпт, ключевое слово "должен быть промаркирован". Отвественно заявляю - за почти 3 года построения домашней сети не видел НИ ОДИН промаркированый в колодце кабель! А ведь не дай бог им обрезать чужой кабель - знали бы вы на какие деньги в этом случае попадает бригада...

  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 8 февраля 2006 19:31

    r00t, сорри, не в курсе. кинь линку толковую почитать про это. Можно в личку.

    [censored, п.п. 3.3.3]