хрень, из-за этого хренового 5D Mark III только цены решили поднять ((
Пряник_С_Динамитом:ещё бы сони не тормазила и вообще битва титанов была бы)
если не будут совсем тормазами, то ожидаются очень интересные доп плюшки
-
# 30 марта 2012 11:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.Объявляю [color=blue]МЕсяц Борьбы с Барыгами[/color] - караю Жесточайше.
-
# 30 марта 2012 14:10
HellGerhard:
хрень, из-за этого хренового 5D Mark III только цены решили поднять ((
Что для наших магазинов те подъемы? У наших уже все включено заранее
Главное дождаться заполнения зарубежных рынков данной моделью, а то пока только предзаказы. Тогда будем искать и адекватные цены.С другой стороны наличие и адекватная цена интересуют всегда.
-
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 13:38 Редактировалось atam, 2 раз(а).Nikonlover, По шуму матрица одинакового размера с большим физическим размером фотосайта (а у canon 5D mark III она больше vs D800), будет выигрывать и такой же с меньшим размером фотосайта (D800), это физика. НО! это справедливо только если сравнивать участки снимка при 100% размере изображения. Только это по мнению многих профессионалов некорректно. Для более справедливого (и, кстати, правильного) сравнения, фотоснимок с матрицы большего разрешения надо заресайзить до разрешения снимка с матрицы с меньшим разрешением. При этом шум может значительно уменьшиться
Например, достаточно подробная статья здесь:
http://mansurovs.com/the-benefits-of-a-high-resolution-sensor
http://mansurovs.com/why-downsampling-an-image-reduces-noiseДобавлено спустя 4 минуты 43 секундыsoundexpert, Экономическая подоплека мне неизвестна (хотя, глядя на ценник mark III я сомневаюсь в том, что это можно брать в расчет
). А вот что очевидно, сделать аппарат с 36 Мп с достойным качеством изображения (и дело здесь не только в матрице, хотя, конечно, на большую часть именно в ней) технически может не каждый производитель (вот Никон хоть и использует матрицы от Сони, Сони сама же все-таки пока уступает в итоговом кач-ве изображения).К тому же, большое кол-во "мегапикселей" (т.е. разрешение) имеет свои неоспоримые плюсы:
http://mansurovs.com/the-benefits-of-a-high-resolution-sensor
http://mansurovs.com/nikon-d800-reviewДобавлено спустя 7 минут 34 секундыNikonlover:
да, кстати http://www.dxomark.com/index.php/News/DxOMark-news/The-Nikon-D800 ... core-of-95 ) #1 на данный момент, ШОК!)
Это вполне прогнозируемо
. Достаточно было посмотреть какой рейтинг был у D7000 (c технологически оч похожим сенсором с той же плотностью пикселов), а тут ведь ФФ.. да и времени прошло 1.5 года - достаточно чтобы еще больше улучшить imaging pipeline, что, собссно, и отражено в рейтинге DXO. -
# 2 апреля 2012 13:51 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
atam:
(вот Никон хоть и использует матрицы от Сони, Сони сама же все-таки пока уступает в итоговом кач-ве изображения).
бред не пишите, если кому и уступает, то пентаксу
а про SLT с потерей 1/3 стопа и нечего писатьV0lkov:
Что для наших магазинов те подъемы? У наших уже все включено заранее
а причем здесь наши магазины? половина возит из Польши
Объявляю [color=blue]МЕсяц Борьбы с Барыгами[/color] - караю Жесточайше. -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 13:58HellGerhard:
atam:
(вот Никон хоть и использует матрицы от Сони, Сони сама же все-таки пока уступает в итоговом кач-ве изображения).
бред не пишите, если кому и уступает, то пентаксу
а про SLT с потерей 1/3 стопа и нечего писатьДоказательства того, что я написал бред где ? Ну кроме того факта, что лично у вас один из аппаратов Сони и вы по праву, соверешнно справедливо, считаете их лучшими в мире (
)P.S. Ничего против Сони не имею. Отличные аппараты.
-
# 2 апреля 2012 14:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
atam:
Доказательства того, что я написал бред где ?
а ваши доказательства?
atam:
Ну кроме того факта, что лично у вас один из аппаратов Сони и вы по праву, соверешнно справедливо, считаете их лучшими в мире ( )
а то что у вас аппарат nikon, и при этом и D7000 и 60D и даже 7D сливают K-5 на той же матрице что и nikon
*равы и графики смотрите на dpreview*Объявляю [color=blue]МЕсяц Борьбы с Барыгами[/color] - караю Жесточайше. -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 14:17 Редактировалось atam, 4 раз(а).HellGerhard:
а ваши доказательства?
Просто: никоны (на матрицах сони), использующие матрицы того же поколения стоят выше чем сони в рейтинге DXOmark (или у вас есть основания не доверять их методам оценки?). Отсюда вывод, что дело не только в матрице, но и в обработке данных полученных с нее т.н. image processing pipeline. О чем я и говорил.
Зачем вы сюда впутали пентакс вообще не пойму.. Это разве как-то показывает, что я не прав, говоря, что дело не только матрице.. ?
-
# 2 апреля 2012 14:52 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
atam:
никоны (на матрицах сони), использующие матрицы того же поколения стоят выше чем сони в рейтинге DXOmark
да что вы говорите, троль
atam:
или у вас есть основания не доверять их методам оценки?)
вообще-то в инете много негативных отзывов, учитывая что почти никакой реальной информации по тестам они не предоставляют
а у вас есть основания не доверять dpreview?Объявляю [color=blue]МЕсяц Борьбы с Барыгами[/color] - караю Жесточайше. -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 15:05HellGerhard,
И что это показывает?
Мои слова "никоны" стоят выше чем "сони":
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-RatingsПосмотрите количественное соотношение моделей от никона и сони, скажем в топ 10. Каких больше?
В конкретно в случае, приведенном вами, рейтинги по DXO равны. И что? Это как-то показывает, что я не прав, говоря, что дело не только в сенсоре?
-
# 2 апреля 2012 15:09
HellGerhard:
а причем здесь наши магазины? половина возит из Польши
Конкретно на данный момент спорить смысла нет, потому как сегодня, например, цена на амазонах европейских около 3500 евро, что гораздо выше указанной цены наших. Надо ждать пока все придет в определенные рамки.
А на момент написания, по предоплате, норвежский вариант, например, выходил до 3300 долл с возвратом ндс. Вы считаете профит 600 долл на одном аппарате мало? (не надо только писать про аренду, что кушать хочется, налоги и т.д., проходили, знаем) -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 15:17HellGerhard:
вообще-то в инете много негативных отзывов, учитывая что почти никакой реальной информации по тестам они не предоставляют
Давайте обсуждать конкретику. Ссылку на вменяемо сформулированную жалобу?
Вот описание их методов. Информация более чем реальна:
http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/DxOM ... -protocols
http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/Measurements
http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/Meas ... asurements -
# 2 апреля 2012 15:21 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
atam:
Мои слова "никоны" стоят выше чем "сони":
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratingsну вы явно невменяемы, или никонофанатик, сравнивать аппараты с разницей в цене 3-4 раз, и даже тут Nex-7 затесался
вот будет a99, тогда и можно будет сравнивать на прямую
p.s. вы свои никоны ещё с Hasselblad H4D-60 или Mamiya DM-Series 80Mp сравнитеatam:
В конкретно в случае, приведенном вами, рейтинги по DXO равны. И что?
где равны, вам очки нужны? равны только по одной ссылке из 3-ех
atam:
Вот описание их методов. Информация более чем реальна:
вы мне конкретные данные как на dpreview дайте?
atam:
Давайте обсуждать конкретику. Ссылку на вменяемо сформулированную жалобу?
http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/334
Вопрос, насколько можно верить тестам сайта DxOMark, периодически обсуждается на нашем инженерном форуме в ветках «О матрицах современных цифровых аппаратов» и «Можно ли верить тестам сайта DxO Mark?». Часть форумчан, главным образом те, чьи камеры попали в верхнюю часть рейтинга DxO
, придерживается мнения, что дыма без огня не бывает и чем выше рейтинг, тем лучше камера, тогда как другие утверждают, что тесты DxO ничего и близко не имеют с реальностью.Объявляю [color=blue]МЕсяц Борьбы с Барыгами[/color] - караю Жесточайше. -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 15:29 Редактировалось atam, 2 раз(а).HellGerhard:
ну вы явно невменяемы, или никонофанатик, сравнивать аппараты с разницей в цене 3-4 раз, и даже тут Nex-7 затесался
При чем здесь стоимость аппарата? Речь про сенсоры. И там и там - сенсоры, произведенные сони. И речь о том, что на качество конечного изображения влияет в сильной степени еще и то, как обрабатываются данные с этого самого сенсора. У одних производителей это получается лучше, у других - не так хорошо. Это и было темой изначального обсуждения. А не Никон против Сони против Пентакс против еще чего-нить..
-
# 2 апреля 2012 15:40 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
atam:
При чем здесь стоимость аппарата? Речь про сенсоры.
вы идиота тут не стройте, у sony нет ни одной репортажки пока чтобы можно было претендовать на высокий рейтинг на DXO
к тому же, только перед эти вы говорили об одинаковых сенсорах, а такой только один на 24мпatam:
И речь о том, что на качество конечного изображения влияет в сильной степени еще и то, как обрабатываются данные с этого самого сенсора. У одних производителей это получается лучше, у других - не так хорошо
т.е. потраченные деньги на разработку и производство на кач-во изображения не влияют
дайте мне фф за $1000 с возможностями и кач-вом D3X?p.s. а вообще уже не долго осталось до анонса с D3200 с сенсором от SLT sony, там и посмотрим
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (2 апреля 2012 16:00)
Основание: 3.5.17Объявляю [color=blue]МЕсяц Борьбы с Барыгами[/color] - караю Жесточайше. -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 15:45HellGerhard:
вы идиота тут не стройте, у sony нет ни одной репортажки пока чтобы можно было претендовать на высокий рейтинг на DXO
к тому же, только перед эти вы говорили об одинаковых сенсорах, а такой только один на 24мпНа исходную:
"На качество конечного изображения влияет не только сенсор, но и то, как обрабатываются данные с сенсора."
Возражения по сути?
-
# 2 апреля 2012 15:48
atam:
"На качество конечного изображения влияет не только сенсор, но и то, как обрабатываются данные с сенсора."
и деньги потраченные на разработку/производство
но написано у вас было не так
Объявляю [color=blue]МЕсяц Борьбы с Барыгами[/color] - караю Жесточайше. -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 2 апреля 2012 15:52HellGerhard:
atam:
"На качество конечного изображения влияет не только сенсор, но и то, как обрабатываются данные с сенсора."
и деньги потраченные на разработку/производство
но написано у вас было не так
А известно ли вам, что одну и ту же мысль можно выразить не только одной единственной комбинацией слов?
-
# 4 апреля 2012 16:35
atam, HellGerhard, Ребята, искреннее СПАСИБО!!!, что не оставили нас тут скучать!)
Суть спора в том, что он рождает Истину, благодаря которой Мы с Вами получаем основания для правильного выбора...! -
Junior MemberофлайнJunior Member
48
20 лет на сайте
пользователь #1533548# 5 апреля 2012 14:07soundexpert,
Это все так
Жаль только что у нас цена аппарата примерно на 30% выше забугорной ($2999)
Это уж как-то черезчур имхо. -
# 22 апреля 2012 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
5dmkIII vs. d800. Ожидал, что марк будет похуже никона, но результаты как-то совсем разочаровывают... Хотя и тесты dx0 не "истина в последней инстанции".
atam, забугорная цена - $3499, попутали с d800
