Встаёт вопрос о продовольственной безопасности страны. При текущей плотности населения земля нас точно прокормит?
Встаёт вопрос о продовольственной безопасности страны. При текущей плотности населения земля нас точно прокормит?
husqvarna:без дешевой энергии даже удобрений будет не хватать
а атомная энергия---дорого разве????или енто у нас в школе по дурацки считают(с)?
дешево на выходе. построить - очень дорого. урана на земле не настолько много. обогащать - трудоёмко.
реакторы на быстрых нейтронах - неплохой вариант, но по многим причинам только япония и, в некоторой степени, франция работают в этом направлении. швеция и германия отказываются от атомной энергии.
Nickea:bambuk,
нет. тема не пустая. стёба 0. нашему поколению очень повезло. миллионы лет запасы создавались, мы их спалим(спалили на 70% уже) за 100 лет.
вы нашли инфу, как мы попалили все запасы, но потрудитесь же поискать что-нибудь о том, как создаются новые источники, способы сокращения затрат... или вы убедите всех, что учёные сидят и курят.
вот тогда и задайтесь вопросом кто кого!
Порядочная Свинья, ИМХО
уже потрудился. ученые работают. способы замены есть, но полноценной замены нефти - нет. есть только частичные.
швеция и германия отказываются от атомной энергии.
bambuk, В пользу чего они отказываются?
Порядочная Свинья:Предположим будущее у нас будет уж очень растительное. Но тогда стоит переориентировать экономику. На те отрасли, которые будут прибыльными в условиях запредельной стоимости килограмма условного топлива.
польщён. отлично мыслите. именно энергоёмкость производств УЖЕ становиться причиной многих проблем.
Ivan Igorevich:водород - нужно электролизом из воды извлечь
Т.е. всего-то делов, выдумать новый способ дешевого получения водорода.
слетать на солнце? шютка.
если серьёзно, то пока другого, более эффекивного способа нет.
husqvarna, реши вопросы:
- регулярных поставок топлива для АЭС по разумным ценам
- захоронения отходов
И действительно всё дёшево.
И давай с цифрами и расчётами.
XXLArseniy:bambuk:бензин - источник энергии, нефть из земли достали (добыча обходиться в 1.5-4 доллара на баррель), переработали и заюзали.
тоже из передачи с Капицей, там дядька утверждал, что все эти цифры дутые про стоимость добычи одного бареля нефти и реально цифры на порядки ниже.
Никто же из нефтяной компани не думает о снижени издержек, но только подымают стоимость. Взяли бы хоть немного сэкономили на заплатах ТОП-менегеров (достало уже с каждого литра платить Абрамовичу на новую яхту). Это фигурально!
у них главные расходы не на добыче, а на поиске новых месторождений, которых с конца 60-х не так уж и много.
husqvarna:водород - нужно электролизом из воды извлечь, расходы на это значительно превышают энергию получаемую при его сжигание.
откуда цифры????
RD shell---сейчас апробирует все это в Исландии
атомная энергия очень дешевая!!:znaika:---при грамотно поставленном производстве----Н2--топливо будущего!
повторяю. для атомной энергетики нужен уран. количество его ограничено. хотя, как временное решение - абсолютно подходит.
Порядочная Свинья:Встаёт вопрос о продовольственной безопасности страны. При текущей плотности населения земля нас точно прокормит?
точно не прокормит. войны за нефть поубавят население, но не до такой степени.
Честно говоря меня не прельщает ездить на "дохлых кошках"(см. последние новости)...
Еще меня терзает сомнение , что нет возможности сделать двигателя с малым расходом топлива. Видимо тут опять же лобби нефтяных компаний. Им выгодно , что допустим "америкосы" не страдают экономией топлива. Больше расход-больше заправляются....
ИМХО
Ivan Igorevich:швеция и германия отказываются от атомной энергии.
bambuk, В пользу чего они отказываются?
немцы в пользу ветряков и хороших отношений с путиным.
шведы перестают ругать норвежцев и говорят, что очень их любят.
Боюсь, что bambuk прав. Мы все на пороге великой задницы. Причем скорее всего она случится не позже чем через 30-40 лет. Когда мы будем старыми и слабыми. ИмХО, надо смириться с неизбежным и потихонечку начать менять систему ценностей и учить этим ценностям детей.
Надо отказываться от культа потребления. Делать добротные долгоживущие вещи. Ввести экономию и уверенность в ранг выших добродетелей. Менять приоритеты в олате труда (ИМХО, это дикость, когда футболист зарабатывает в десятки раз больше чем инженер). И т.д. и т.п.
Пишу без всякого стеба. Вопрос серьезный.
bambuk, да "нефть в реале" заканчивается. А каменный уголь!!! Так ли конец цивилизации ! Просто она станет более экономной, больше будем на автобусах ездить.
Каменного угля на тысячу лет хватит и это с последующими увеличениями. Как сейчас помню, препод по теплотехники говорил, что если все запасы угля собрать в кучу будет "кубик" со стороной 21 км. Каждый год человечество выщипывает кубик по 1.5 км3. кажется много, но на фоне 21^3 - фигня. и это только разведанные запасы, а про Антарктиду я вообще молчу( там, кстати, тоже нефть есть).
А еще есть газ!
Так что не паникуй, а глядишь через лет 40 и термояд поспеет на токомаках.
waldiss:Честно говоря меня не прельщает ездить на "дохлых кошках"(см. последние новости)...
Еще меня терзает сомнение , что нет возможности сделать двигателя с малым расходом топлива. Видимо тут опять же лобби нефтяных компаний. Им выгодно , что допустим "америкосы" не страдают экономией топлива. Больше расход-больше заправляются....
ИМХО
кстати. с начала 70-х годов в штатах не построено ни одного нефтеперерабатывающего завода. сейчас американцы стали ругать нефтяные компании, а те и грят "ну сорри, а нагуя вкидывать миллиарды, если через 30 лет они нах нужные не будут. хватит тех, что есть."
Делать добротные долгоживущие вещи.
Я бы сказал так : покупать только добротные и долгоживущие вещи. Тогда и станут делать только сабж.
bambuk,
ученые работают. способы замены есть, но полноценной замены нефти - нет. есть только частичные
хм, вот когда припрёт, тогда все и расколюццо, кто чего изобрёл и добыл
а сейчас пока люди действительно на этом наживаютцо, имхо. не может такого быть, чтобы все видели, что "в конце все умерли" (с) и спокойно ждали этого момента.
Немо:bambuk, да "нефть в реале" заканчивается. А каменный уголь!!! Так ли конец цивилизации ! Просто она станет более экономной, больше будем на автобусах ездить.
Каменного угля на тысячу лет хватит и это с последующими увеличениями. Как сейчас помню, препод по теплотехники говорил, что если все запасы угля собрать в кучу будет "кубик" со стороной 21 км. Каждый год человечество выщипывает кубик по 1.5 км3. кажется много, но на фоне 21^3 - фигня. и это только разведанные запасы, а про Антарктиду я вообще молчу( там, кстати, тоже нефть есть).
А еще есть газ!
Так что не паникуй, а глядишь через лет 40 и термояд поспеет на токомаках.
да. угля много. хватит на 250 лет. при теперешнем потреблении. но уголь покрывает текущие потребности на пару процентов. если мы будем использовать уголь в том же объёме, что и нефть сейчас, то его хватит только на 20 лет.
Немо:bambuk, да "нефть в реале" заканчивается. А каменный уголь!!! Так ли конец цивилизации ! Просто она станет более экономной, больше будем на автобусах ездить.
Каменного угля на тысячу лет хватит и это с последующими увеличениями. Как сейчас помню, препод по теплотехники говорил, что если все запасы угля собрать в кучу будет "кубик" со стороной 21 км. Каждый год человечество выщипывает кубик по 1.5 км3. кажется много, но на фоне 21^3 - фигня. и это только разведанные запасы, а про Антарктиду я вообще молчу( там, кстати, тоже нефть есть).
А еще есть газ!
Так что не паникуй, а глядишь через лет 40 и термояд поспеет на токомаках.
Никто не говорит об исчерпании всех топпливных запасов. Вопрос о тм, что нехватка энерго ресурсов в ближайшем будущем приведет к качественному изменению современного мира (больше будем на автобусах ездить )