Цифровая коррекция АС в помещении для прослушивания

Off

Behringer B212XL - (200 Watts Continuous / 800 Watts Peak Power) = 124дБ
1238A - Short term max SPL ≥121 dB Maximum short term sine wave acoustic output on axis in half space, averaged from 100 Hz to 3 kHz at 1 m.
Это одно и то же, только разными словами.
Neadych, не дури, у меня концертная акустика, она создана громко и долго кричать. И без всяких ограничений до 3кГц и слышимых искажений. В кроссовере лампа накаливания стоит на ВЧ, погугли зачем. Это рабочая лошадка для постоянной работы на пределе. В 4м при 20Вт легко травму ушам можно нанести. Так что тема закрыта, как любит писать Медан .

Neadych:

Комната у меня такая, 2 обьема 5х4м соединены проёмом под дверь почти по середине длинных стен, потолки 2.65м.

Если перегородка хотя бы в пол кирпича или даже гипсокартоном, то играть будет примерно как в 5х4. Разница с дверью проем или без будет не большая. Так что считать нужно как в комнате 20м.кв.
Для 5х4 делать график?

Вот твоя house_curve ( eng. "кривая дома" ). Она означает, что если в твоей "идеализированной" герметичной комнате расположить источник звука с ровной "безэховой" АЧХ, то на микрофоне получишь такой график.
Как будут при этом восприниматься НЧ на слух? Примерно как ровные. Почему - загадка с несколькими ответами . Ведь казалось бы, по науке мы слышим на НЧ именно давление...

Neadych, пробуй, проверяй, правда имей ввиду: даже эта кривая не дает ответ на вопрос, какая АЧХ тебе нужна. Но она очень близка к целевой АЧХ для твоей комнаты. Тонкая же настройка - только на слух и в конкретных условиях. И одним синусом тут не отделаешься. Только гора прослушанного муз. материала с разным мастерингом и под разное состояние тела и духа, на протяжении месяцев даст тебе нужный результат. Так что дерзай. Это всяко лучше, чем слепое и не очень перебирание аудио барахла с надеждой на выздоровление .

Neadych, что это за АС g1238?

Anyutaka, в кросе лампа последовательно ВЧ? на сколько ват лампа и ВЧ драйвер?

To vasiliiivanov

vasiliiivanov:

Anyutaka, в кросе лампа последовательно ВЧ? на сколько ват лампа и ВЧ драйвер?

Да, лампа последовательно, для защиты драйвера от долговременной "максималки"

Номинал лампы не помню, но какая то галогенка. Спираль толстая (сопротивление на схеме 0,6 Ом)

Neadych:

Anyutaka, Получается, что если 2 или больше человека будут отстраивать по очереди одну и ту же систему на слух, тем более долго, то результаты будут отличаться. Вопрос, на сколько сильно, должны же быть общие для всех правила, чтобы разница была в незначительных нюансах.

Конечно будут. Восприятие субъективно, не зависимо от целей и условий при построении звука в КДП.
Про отличия: как ни странно, но соотношение прямого и отраженного сигнала не меняют целевой АЧХ в диапазоне (100-20000)Гц. Она должна быть ровной. Но обычно допустим наклон вниз или вверх начиная от частоты, связанной с шириной АС, в пределах +-5дБ. Тут кому как нравится в конретных условиях... Такой наклон в широкой полосе очень сильно влияет на общий тембр звука. Можно компенсировать "размытость" от отраженки слегка подняв уклон АЧХ, но обычно, особенно в небольших комнатах, где уровень отражений может даже превышать прямой сигнал, уклон будет (и нужен) вниз.
Но это только начало ...

Neadych:

Под твою дистанцию они не подходят. Смотрим 1234, но оптимум 1235 - оптимум масштаба.

Neadych, еще раз и не в личке, а для всех: не нужно путать причину со следствием. Никто не запрещает слушать "клопов" с расстояния 3-4м, если производитель рекомендует 1,5м. Просто звук от маленького мидбаса не даст того масштаба, как большой динамик. Масштаб - это площадь излучения на мидбасе и нижней середине. И нравится этот масштаб далеко не всем. Опять же, можно увеличить площадь излучения, расположив "клопов" в углах. Да, звук немного замылится, но масштаб увеличится. Многим это понравится. Поэтому можно наплевать и растереть на рекомендации производителей, но нужно понимать причинно-следственные связи, чтобы добиться требуемого результата расчетными затратами.

Neadych:

А кому нравится в углы и подальше - за ради бога, но я таких систем не встречал, кроме бытовухи дремучей конечно, как не встречал и рекомендаций.

А многое ты встречал из того, что написано в первом моем сообщении данной темы? Я много чего и кого читал, но по моему вектору построения звука никто никогда не ходил. Если хочешь вырасти в чем-то, не нужно опираться на неудачников. Моя концепция прежде всего - это построение системы АС - КДП как единое целое. И речь идет именно о КДП с минимальной акустической подготовкой или при ее полном отсутствии. Отсюда и подходы другие. Я работаю со звуком, в котором "отраженки" может быть больше, чем прямого сигнала. И, скажу по секрету, такой звук для меня в приоритете в силу комфортности восприятия. Мне кажется, что он и большинству людей больше нравится, просто они об этом не знают, в силу того, что без полноценной и широкополосной ЦК такой звук не достижим. Если отключить "правильную" ЦК в таком помещении, то не то, что слушать, находиться в нем будет невозможно. Но опять же, я говорю про крайний случай (полное отсутствие подготовки + большая дистанция прослушивания), т.к. он позволяет лучше понять, что делать с отраженным сигналом. Отличных результатов с применением ЦК можно достичь и в помещении с профессиональной акустической подготовкой. Правда чем лучше АС и комната, тем актуальность такого подхода будет ниже.

Neadych:

А стерео картина не сильно пострадала при таком размещении, относительно выдвинутых вперёд сателлитов, ну и может от боковых отодвинуть чуть стен?

"Стереокартина" не страдает, она становится другой. Достаточно подвигать АС в пределах 1м от стен, чтобы словить нужную сцену не в ущерб комфортности звука (как я писал выше, в углах АЧХ минимально изрезана провалами). Если же выносить АС вперед и подальше от стен - звук будет сильно другим. Появятся проблемы на мидбасе, сцена станет гораздо проще, а информации в СЧ/ВЧ диапазоне больше... как и грязи, огрех мастеринга и прочих каках . Тут уж кому что нравится.

Neadych, масштаб на на СЧ и ВЧ так же зависит от площади излучения. Просто в подавляющем большинстве случаев эти площади не большие, а диаграммы направленности узкие (т.е. боковые стены "работают" слабо). Отсюда и бОльшее влияние мидбаса с нижней серединой на итоговый масштаб.
PS: все-таки запилю себе как-нибудь хитрые омниполяры. В большой комнате они должны петь "волшебно")).

Neadych:

Anyutaka, Диаграммы направленности бывают широкие и у мелкоты.

Выше ~10кГц у всех ДН узеет), а на 15кГц - лазерный луч. Если конечно не применять спец. средства.

Neadych:

Частоты скажи мидбаса и нижней середины от сих до сих.

Что ты доковырялся), все не так однозначно . Но если усредненно, то мидбас 60 - 120Гц, нижняя середина от 120 - 250Гц до 600 - 800Гц.
Как правило ДН в этих диапазонах у всех АС круговая.

Можно попытаться оценить результаты работы ЦК в сложных "полевых" условиях .
Великолепная запись "The Big Phat Band" Original Release - Silverline - DVD - 24bit
Оригинал:

S_K_A_, хороший вопрос. Частично ответ на него есть в том же первом посте:

Anyutaka:

Но не нужно воспринимать эти картинки, как руководство к пользованию. Они даны лишь для понимания, что может хороший инструмент.

Anyutaka:

провалы на АЧХ от интерференции правим по возможности. Если они узкие - вообще не страшно, если широкие - меняем расстановку АС в комнате. Если ставить АС в углы, то будет минимальное количество провалов

Почему частично?.. Потому, как даже установка АС в углы, не гарантирует, что дыра от интерференции не попадет в зону ниже 100Гц. А главное, этот провал не всегда хорошо виден на фоне комнатных мод, т.к. может быть достаточно низкодобротным. Эффект от такого "невидимого" провала весьма не приятен. И пока ясного ответа нет, что с ним делать. Особенно актуальна данная проблема для больших комнат. В каждом конкретном случае нужно пробовать варианты коррекции и слушать результат.
С узкими провалами все проще. Они хоть и паскудно звучат на генераторе, но на реальном материале их не слышно.