Доверяете ли Вы врачам???

brigadir, блин, я ж повторяю, нифига ты не понимаешь что такое кафедра и кафедральные сотрудники... По-твоему, на кафедре работают ботаники, обложившиеся монографиями и отдаленно представляющие, что такое реальный больной?

Кафедры существуют на базе клиник. На кафедрах работают обычные врачи (в большинстве своем очень хорошие), проводят операции, консультируют больных и т.д. И поверь мне, практики у них ну никак не меньше, чем у обыкновенного клинициста...

Но в дополнение ко всему, у них есть еще и мощная теоритическая база, которая постоянно пополняется знаниями, получаемыми из различных научных изданий, на различных научных конференциях, конгрессах и т.д. - то бишь они в курсе последних веяний в медицине: новые подходы к лечению, новые эффективные препараты, методы диагностики и т.д.

Конечно, я не утверждаю, что врачи, не работающие на кафедрах, ничего не знают и не умеют... Но поверь мне, по поводу кафедральных сотрудников ты ошибаешься

Rhezus:

brigadir, блин, я ж повторяю, нифига ты не понимаешь что такое кафедра и кафедральные сотрудники...

По-твоему, на кафедре работают ботаники, обложившиеся монографиями и отдаленно представляющие, что такое реальный больной?

Кафедры существуют на базе клиник. На кафедрах работают обычные врачи (в большинстве своем очень хорошие), проводят операции, консультируют больных и т.д. И поверь мне, практики у них ну никак не меньше, чем у обыкновенного клинициста...

Но в дополнение ко всему, у них есть еще и мощная теоритическая база, которая постоянно пополняется знаниями, получаемыми из различных научных изданий, на различных научных конференциях, конгрессах и т.д. - то бишь они в курсе последних веяний в медицине: новые подходы к лечению, новые эффективные препараты, методы диагностики и т.д.

Конечно, я не утверждаю, что врачи, не работающие на кафедрах, ничего не знают и не умеют... Но поверь мне, по поводу кафедральных сотрудников ты ошибаешься

с твоих слов кафедра это то место куда приходят обычные врачи почитать последнии мед. журналы. еще раз повторяю кафедра это наука, да у кафедральных врачей тоже есть практика иначе и быть не может, да они определяют новые методы диагностики и направления куда двигаться, но конечное звено и исполнитель это доктор в стационаре ему придется отлаживать "финальный тех процесс" на БОЛЬШОМ ЧИСЛЕ РАЗНООБРАЗНЕЙШИХ ЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ где нужно принимать решение быстро, где опыт определяет.

ты к примеру как медик наверняка знаком с методикой диагностики пневмонии стетоскопом, но скажи честно сможешь ли ты реально применить данную методику без практики ?

не нужно рассматривать мои посты как наезд на кафедры, каждый занимается своим делом, каждый звено одной цепочки.

kos, согласен.

Ветка ведь - доверяете/не доверяете. А не - врачи хорошие/плохие. Просто люди стали пояснять после каких случаев у них доверие к людям в белых халатах испарилось. И в принципе, лучше сначало не доверять, а потом приятно удивиться, чем наоборот. Что в принципе логично с любым незнакомым человеком А врача обычно видим в первый раз... (хотел далее написать и лучше в последний, но фраза получается двоякая ).

Будущие врачи и настоящие - не вешать нос гардемарины. Все у вас будет хорошо. Главное чтобы совесть была спокойна. А общественное признание... ну что ж, нужно вам почитать психологию... где есть тезис, что хороший специалист не может нравиться всем и с этим ничего не поделаешь, это нужно принимать как должное.

Dmitr_,

обман, прикрывать преступника... мы же не говорим об убийстве, или ещё о чём то серьёзном, мы говорим о таких нарушениях, которые нарушением являются только с точки зрения пациента, но не со стороны врача... сколько таких случаев... и если тут не стать на сторону врачей, то и не знаю к кому бы вы обращались за помощью...

maloy2003,

которые нарушением являются только с точки зрения пациента, но не со стороны врача.

перечитайте веточку... хотел процитировать, но получилось бы еще на страницу случаев, когда пациент страдал и довольно серьезно, но ведь не умер и то ладно

и если тут не стать на сторону врачей, то и не знаю к кому бы вы обращались за помощью...

этим врачи и пользуются, монополия на услуги так сказать... часто слышу, а к кому вы побежите (врач, милиционер, сантехник и т.д.). Нужно возраждать институт семейного доктора (в Минске вроде бы есть).

... все как обычно... начинаются эмоции и однобокие высказывания

И все равно ... никуда вы все не денетесь... и к врачам рано или поздно (и не надо в этом случае валить вину на врача, кстати, что часто бывает) обратитесь

А те, кто говорит, что будет терпеть до последнего... Вот кстати, сразу хочется задать вопрос, и рожать тоже дома будете (только не надо мне сейчас рассказывать истории, увиденные по телевизору и пересказывать статьи из журналов), и, опять же, упомянутые мною выше операции производить?... Сами? В тесном семейном кругу? Друг другу по очереди?

закрывать ветку надо, имхо, и давно

ПЛОХОЕ (потом смешно было): У жены на втором месяце беременности нашли си-фи-лис!!! Как вы думаете, хочу ли перессказывать наш с ней милейший разговор после такой новости? Оказалось -- ошбочка.

ХОРОШЕ: Дядке месяц назад делали шунтирование... Исследования показали, что надо будет шунтировать три штуки, как разрезали, оказалось -- шесть или семь... Дядька подписывался под три только. Врач с формулировкой ПОД МОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ сделал всё. Операция шла часов семь, если не ошибаюсь... После операции дядька очень быстро пошел на поправку, но его СПЕЦИАЛЬНО не перводили из реанимации несколько дней (в реанимации оборудование посерьезней и внимания больше). Прошел примерно месяц -- все, можно идти на работу. Доктор отказался даже от коньяка...

ПЛОХОЕ: Сестре лет пять назад стало ОЧЕНЬ плохо -- резкие колики в боку. Приехала скорая, покрыла всех матом, сказала -- не фиг по таким пустякам вызывать, дали обезбаливающее и съехали... Сестре на следующи день опять хреново... Обследование показало, что одна почка у сестры сильно опущена и с камешком, а второй нет вообще (сестренке было в ту пору лет 25!!!). Доктора успокоили: ничего, у нас были случаи -- люди и до ПЯТИДЕСЯТИ ИНОГДА ДОЖИВАЛИ с одной почкой...

ХОРОШЕЕ: а вот что-то и не вспоминается больше... Но есть что-то еще, факт...

Лично у меня отношение к врачам очень осторожное, но все-таки уважительное... Здесь ведь как везде... Есть алмазы, а есть и параша всякая... Возьмите ментов, учителей, гаишников -- ведь та же самя картина, раз на раз не приходится... Только от гаишника страдает кошелек, а от врачей зачастую зависит жизнь...

Вот читаю эту ветку с момента её "рождения". Всё думал, что она тихо "скончается", ан нет. Удерживал себя от обсуждения этого вопроса, но на 4-й странице таки не удержался...

Уважаемые нынешние и, особенно, будущие коллеги! Мы все знали куда и зачем шли. Зачем оправдываться? Недоверие к нам было и будет всегда, как многие из Вас уже писали. Это сидит очень глубоко в сознании наших пациентов. И, на мой взгляд, это неискоренимо. Говорить о стремлении достичь полного доверия к врачам - всё равно что философствовать о идеальном обществе. Да надо ли это? Наш удел - в меру своих сил и возможностей помогать людям. При этом иногда, а то и очень часто, приходится выслушивать совершенно ничем не оправданные потоки грязи из их уст. Никуда не денешся.

Мы все знали, куда шли. И никто никогда не поймёт и не воспримет наши оправдания. Нужно воспитывать в себе терпимость!

Уважаемые пациенты! Не даром говорят - доверяй, но проверяй!

Я, как действующий врач, хочу сказать, что лично меня никогда не раздражает, если мне пациент "не доверяет". Но делает это корректно. Одна из моих обязанностей "завоевать" это доверие. Если не получилось - значит я сработал плохо. Если у вас есть возможность проверить действия врача - сделайте это. Но опять таки корректно.

Это заставит врача немного больше, чем это положено инструкцией, задуматься о Вас. Мы все люди, и можем что-то упустить, ошибиться и т.д. Бывают и такие доктора, от которых нужно бежать сломя голову. Это-как в любой профессии. Если отношения "врач - пациент" переходят на такой уровень - - виноват врач. Нас учили не допускать этого, какая бы сложная ситуация ни была.

Всем здоровья!

И ещё немного о кафедральных работниках...

На мой взгляд, умный врач всегда рад проконсультировать у них своего пациента. Они - наши учителя - заслуживают всяческого уважения. Но самый умный врач после их консультации ещё десять раз подумает, согласиться ли с их мнением; сходит в библиотеку, если надо и т.д. Дело в том, что если их мнение окажется неверно, к ответственности привлекут не консультанта, а лечащего врача. Всё, что пишется в истории болезни - пишется для прокурора. Я много раз сталкивался с такими ошибками врачей - полном и слепом доверии к мнению "светил"

ИМХО

BIGKEBAB,

Неужели дождался, правильного (на мой взгляд) высказывания от врача.

Может я Вам и не доверяю, но уважаю точно

P.S. Коллеги, учитесь..

BIGKEBAB, респект. Доверяю!

Кстати, другая сторона (т.е. пациенты) тоже далеко не ангелочки с белыми крылышками...