Ответить
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 10 сентября 2004 09:08
    andreiko:

    Надо прикрывать эту бесплатную медицину, толку от нее... Мне намного больше нравятся платные клиники, хотя профессиональное качество там еще хромает, (мало этих самых клиник, будет больше - будет качество), но хоть относятся к тебе как к человеку, (по крайней мере делают вид), а в гос конторах... без особой надобности лучше не соваться...

    ну-ну... платные клиники... и много они там Вас лечат?

    Пощупают, максимум обследование сделают, и направят в государственную клинику :lol:

    P.S. в одной из клиник на занятии встретили алжирца - из Нордина его отправили по этапу по городским больницам - он правильно дал им характеристику после этого" РЕКЕТИРЫ, деньги берут, а не лечат" :super:

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1255

    21 год на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1255
    # 10 сентября 2004 10:02

    P.S. в одной из клиник на занятии встретили алжирца - из Нордина его отправили по этапу по городским больницам - он правильно дал им характеристику после этого" РЕКЕТИРЫ, деньги берут, а не лечат

    Не поверил бы если бы сам не столкнулся. :(

    Да мой стоматолог от их работ не в восторге :(

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • dimonlexx Senior Member
    офлайн
    dimonlexx Senior Member

    3227

    21 год на сайте
    пользователь #15412

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 10 сентября 2004 11:04

    haos, не ерепеньтесь. Трудно понять, в каком виде необходимо принести что-то врачу? Ведь у тех самых бабок рядом с домом огородик и корова в хлеву (если содержать еще могут, и курица, и свинина гуляет. И не указывал я пальцем на конкретного человека и не указывал на всех. Но процент случаев такого отношения к больным на районе в несколько раз больше, чем в крупных городах.

    Нихт капитулирен
  • Неизвестный кот PhotoHunt Team
    офлайн
    Неизвестный кот PhotoHunt Team

    3590

    21 год на сайте
    пользователь #15458

    Профиль

    3590
    # 10 сентября 2004 14:35

    haos,

    мля, да начните хотя бы со "спасибо"

    а вы начните с того, чтобы внимательно читать написанное

    I'll be back
  • Неизвестный кот PhotoHunt Team
    офлайн
    Неизвестный кот PhotoHunt Team

    3590

    21 год на сайте
    пользователь #15458

    Профиль

    3590
    # 10 сентября 2004 14:51

    haos, только не надо, ради бога, про Нордин. ВЕЗДЕ есть плохие и хорошие врачи. у нас педиатр в Нордине - :super::super::super: месяц назад заболели дети, а наша врачиха лежала в больнице - нас обследовало 5 врачей, неделю мы провели в детской инфекционной, и никакого результата. в то время как с помощью нашего педиатра любая болезнь вылечивается максимум за две недели. завтра к ней идем. суперкомпетентная дама.

    I'll be back
  • wirox Junior Member
    офлайн
    wirox Junior Member

    82

    21 год на сайте
    пользователь #21198

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 10 сентября 2004 15:14

    DA ELKI delo v tom chto... uchas na vracha VSE SNAJUT chto u nas eto samaja nizkooplachevamaja RABOTA (no udivitelno kak DOROGO stoit postupit v MED univeri..) i kak tam uchatsia te komu eto prosto nafig ne nado... i akak oni potom budut OTBIVAT BABKI na rabote......

    Eto ved sistema gnilaja... i nado nachinat s RAZVRASHENNIH vsitkami PRIPODOV v univerah.....

    POCHEMU RANSHE VSE DUMALI CHTOB SDAT EST TOLKO 1 PUT--- VIUCHIT... teper etot sposob stoit na poslednem meste... a Ot SUDA I "SPECIALISTI" takie u nas... eto she strashno......

    VED nashi vrachi dashe v tabletkah ne razbirajutia.... Protivno mne vspominaja BELARUsskih negramotnih POntavshikov i neumek VRachei... tfuu.... ( chtob im popadatsia na takih she kak i oni sami vracham) ! :molotok:

    moi Dom Vselennaja!
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    24492

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    24492
    # 10 сентября 2004 16:44

    wirox,

    u nas eto samaja nizkooplachevamaja RABOTA

    Имея жену - медика, позволю себе не согласиться, это далеко не самая низкооплачиваемая работа.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • wirox Junior Member
    офлайн
    wirox Junior Member

    82

    21 год на сайте
    пользователь #21198

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 10 сентября 2004 16:52

    Lonewolf, i ona na OKLAD tolko i shivet............. ?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!

    ti she sam tolko podtwerdil teoriju podarkov i vsiatochnichestwa...( a eto ne pravilno.... )

    Eto kak v poslovice " chisto ne tam gde ubirajut, A tam gde ne soriat" ..... :znaika:

    moi Dom Vselennaja!
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 10 сентября 2004 22:15

    Ateh, сорри, но у меня не укладывается в уме - как 5 врачей за 1 неделю не смогли установить диагноз, а 1 врач за 2 недели всё вылечивает? :-? Может у нас из 6 врачей только 1 компетентный?

    А по поводу Нордина и прочих платных клиник я говорил к тому, что они практически никогда не оказывают специализированную хирургическую мед. помощь - зачастую они просто-напросто обследывают и выписывают направление в государственную больницу.

    dimonlexx, не ерепентесь... Вы на прошлой странице осуждали районных врачей за ВЫМОГАТЕЛЬСТВО (а это похлеще взяточничества даже), а теперь уходите от ответственности?! подайте на него в суд - врач должен иметь право отстоять свою честь и наказать такого "рассказчика"... когда уже наконец-то у нас заговорят о правах врачей, ане только о том, что они всем должны и всем обязаны :molotok:

    wirox, это откуда такие познания? про платное поступление? про развращённых взятками преподавателей? можете привести пример?

    И вообще, к чему этот трёп? ни для кого ни секрет, что никто не хочет платить налоги (из которых финансируется здравоохраниение ПО ОСТАТОЧНОМУ принципу), никто не хочет благодарить врачей (потому что они все зажравшиеся взяточники-вымогатели)... Объясните мне, плиз...

    И ещё две просьбы:

    1. не обвиняйте, плиз, врачей во взяточничестве, если Вы сами никогда брали взятки/уклонялись от уплаты налогов и т.п.... Вы имеете такое право только если они ТРЕБОВАЛИ, ВЫМОГАЛИ у Вас, а не у дяди Васи из соседнего дома (и тогда см. пункт 2)...

    2. если Вы недовольны конкретным врачом - жалуйтесь, подавайте в суд, пишите президенту, но не критикуйте за спиной, не трепитесь попусту "что вот там-то вымогают баблос, а вот тот-то разжирел от взяток, а вот этот тупой"...

    Спасибо за внимание.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    21 год на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 10 сентября 2004 22:38

    В связи с крупными достижениями медицинской науки степень активности врача неуклонно возрастает. Бурный прогресс биологии и медицины сопровождается появлением чрезвычайных способов воздействия на организм человека. Необычайная концентрация диагностических и лечебных процедур в короткий отрезок времени сама вызывает патологические процессы, Kof6pbie нередко вообще ставят под сомнение целесообразность такого воздействия. На-ряду с этим, успех в лечении больного зависит также от нравственного облика врача, культуры общения с больным, доброжелательности, вежливости, про-фессиональной уверенности и оптимизма. К сожалению, несмотря на самую гуманную профессию, медики иногда страдают дефицитом внимания к боль-ному человеку. Морально-этические нормы, принципы медицинской деонтоло-гии и врачебной этики должны рассматриваться лишь в точном соответствии с законами, на которых они базируются.

    В этой связи последствия врачебной ошибки имеют огромное влияние на здоровье, а зачастую и жизнь пациента.

    Во всех странах с развитой рыночной экономикой права пациентов за-щищают общества защиты прав потребителей. Согласно п. 1.10 ст. 3 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей» потребитель имеет пра-во на создание общественных объединений потребителей. Граждане вправе объединяться на добровольной основе в общественные объединения потре-бителей, которые осуществляют свою деятельность в соответствии с законо-дательством (ст. 45 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребите-лей»).

    Согласно ст. 46 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребите-лей» общественные объединения потребителей имеют право:

    участвовать в разработке нормативных документов, устанавли-вающих требования к качеству услуг, проектов законов и иных норматив-ных правовых актов, регулирующих отношения в области защиты прав потре-бителей;

    проводить опросы населения для выявления общественного мнения о качестве оказываемых услуг;

    участвовать по поручению потребителя в проведении экспертиз по фак-там нарушения прав потребителя, а также проводить независимую эксперти-зу качества и безопасности услуг;

    вносить в республиканские органы государственного управления, мест-ные исполнительные и распорядительные органы предложения о мерах по по-вышению качества услуг, изъятию из оборота услуг, опасных для жизни, здо-ровья, имущества потребителя и

    окружающей среды, о запрете ненадлежащей рекламы и информации, вводящих в заблуждение потребителя;

    осуществлять информационно-просветительскую деятельность в области защиты прав потребителей;

    осуществлять общественный контроль за соблюдением прав по-требителя в сфере обслуживания потребителей, составлять акты о выяв-ленных нарушениях прав потребителя и направлять указанные акты для рассмотрения в уполномоченные государственные органы;

    направлять в государственные органы в соответствии с их компетен-цией материалы о привлечении к ответственности лиц, виновных

    в оказании услуг, не соответствующих установленным требованиям к безопасности и качеству услуг, а также о нарушении прав потребителя, предусмотренных законодательством;

    обращаться в органы прокуратуры с предложениями принести протесты на акты государственных органов, противоречащие законода-тельству о защите прав потребителей;

    обращаться в суд с иском о защите прав потребителя (неопре-деленного круга потребителей);

    предъявлять иск в суд о признании действий исполнителя про-тивоправными, условий договора

    недействительными в отношении неопределенного круга потребителей и прекращении этих действий;

    обращаться по поручению потребителя с претензией исполнителю об устранении нарушений и о возмещении потребителю причиненного этими нарушениями ущерба.

    Согласно ст. 40 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребите-лей» государственную защиту прав потребителя и контроль за соблюде-нием законодательства о защите прав потребителей осуществляют в пределах своей компетенции уполномоченные государственные органы. В частности, в целях защиты прав потребителей местные исполнительные и распоряди-тельные органы обязаны:

    рассматривать заявления, обращения и жалобы потребителей в соот-ветствии с законодательством;

    организовывать разъяснение законодательства и оказывать юридиче-скую помощь населению по вопросам защиты прав потребителя;

    при выявлении услуг ненадлежащего качества, а также опасных для жизни, здоровья, имущества потребителя и окружающей среды незамедли-тельно извещать об этом республиканские органы государственного управле-ния (их территориальные органы), осуществляющие контроль за качеством и безопасностью товаров (работ, услуг);

    в случаях выявления оказания услуг без предоставления необходимой и достоверной информации направлять предписания исполнителям о приос-тановлении оказания услуг до устранения допущенных нарушений либо о прекращении оказания услуг;

    обращаться в суд с иском о защите прав потребителя;

    осуществлять иные функции по защите прав потребителей, преду-смотренные законодательством (ст. 42 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребтелей»).

    Медицинские и фармацевтические работники обязаны:

    1) надлежащим образом выполнять свои профессиональные обязанности;

    2) сохранять врачебную тайну;

    3) уважительно и гуманно относиться к пациентам;

    4) постоянно повышать уровень профессиональных знаний;

    5) выполнять иные обязанности, определенные нанимателем.

    Согласно ст. 1 Закона Республики Беларусь «О здравоохранении» паци-ентом признается лицо, обратившееся за медицинской помощью, либо полу-чающее медицинскую помощь, либо находящееся под медицинским наблюде-нием.

    Общие нормы, определяющие правовой статус пациента, содержатся в Конституции Республики Беларусь - это право на свободу, неприкосновенность и достоинство личности, право не подвергаться медицинским опытам иначе как с добровольного согласия, право на неприкосновенность личной жизни.

    В соответствии с действующим законодательством при обращении за ме-дицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:

    1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинских работ-ников и других лиц, участвующих в оказании медицинской помощи;

    2) информацию об имени, фамилии, должности и квалификации его ле-чащего врача и других лиц, непосредственно участвующих в оказании ему ме-дицинской помощи;

    3) обследование, лечение и нахождение в организации здравоохранения в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим и противоэпидемиче-ским требованиям;

    4) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вме-шательством, доступными способами и средствами;

    5) перевод к другому лечащему врачу с разрешения руководителя орга-низации здравоохранения (ее структурного подразделения);

    6) отказ от оказания (прекращение) медицинской помощи, от госпитализации, за исключением случаев, когда врачи уже приступили к медицин-скому вмешательству и его прекращение либо возврат к первоначальному со-стоянию невозможны или связаны с угрозой для жизни либо здоровья пациен-та, а также если имеет место принудительная госпитализация;

    7) обжалование поставленного диагноза, применяемых методов обследо-вания и лечения, организации оказания медицинской помощи;

    8) сохранение медицинскими работниками в тайне информации о факте его обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, за исключением случа-ев, предусмотренных законодательными актами;

    9) получение в доступной для него форме информации о состоянии сво-его здоровья, применяемых методах диагностики и лечения, а также на выбор лиц, которым может быть передана информация о состоянии его здоровья;

    10) при нахождении на стационарном лечении на допуск к нему священ-нослужителя, а также на предоставление условий для отправления религиозных обрядов, если это не нарушает правил внутреннего распорядка организации здравоохранения для пациентов, санитарно-гигиенических и противоэпидеми-ческих требований;

    11) подачу в письменном виде своих предложений по совершенствованию деятельности организации здравоохранения;

    12) партнерство в родах: присутствие мужа, матери, сестры или иных лиц при наличии в родовспомогательном учреждении условий для индивидуально-го приема родов и по желанию роженицы.

    В целях профилактики заболеваний, непрерывности медицинского на-блюдения и лечения граждане Республики Беларусь закрепляются за организа-циями здравоохранения по месту жительства, а при наличии ведомственных организаций здравоохранения -также и по месту работы, службы, учебы. Каж-дый гражданин Республики Беларусь также имеет право получить медицин-скую помощь в любой организации здравоохранения и у любого медицинского работника системы частного здравоохранения по своему выбору за счет собст-венных средств либо средств физических или юридических лиц.

    Каждый гражданин имеет право на получение полной и достоверной ин-формации о состоянии своего здоровья. Информация может быть не полной или ограниченной, если по мнению медицинских либо фармацевтических ра-ботников полная и достоверная информация ухудшает состояние здоровья больного.

    Граждане Республики Беларусь имеют право на консультацию и лечение за пределами республики.

    Каждый гражданин имеет право по медицинским показаниям на бесплат-ные консультации по вопросам планирования семьи, по медико-психологическим аспектам семейно-брачных отношений, а также на медико-генетические и другие обследования в государственных организациях здраво-охранения с целью предупреждения возможных наследственных заболеваний у потомства.

    Медицинские вмешательства, в том числе хирургические операции, пере-ливание крови и сложные методы диагностики, применяются с согласия боль-ных, а в отношении лиц, не достигших 18-летнего возраста, а также больных, по состоянию своего здоровья не способных к принятию осознанного решения, - с согласия их ближайших родственников, опекунов либо попечителей. В слу-чае, если промедление хирургического вмешательства, переливания крови, применения сложных методов диагностики угрожает жизни больного, а получить согласие указанных лиц не представляется возможным, решение принимает консилиум врачей, а при невозможности собрать его - лечащий врач.

    Данное согласие может быть в любой момент отозвано, за исключением тех случаев, когда врачи уже приступили к медицинскому вмешательству и прекращение либо возврат к первоначальном)' состоянию невозможны или свя-заны с угрозой для жизни либо здоровья больного. Никто не может быть под-вергнут принудительному медицинскому осмотру, обследованию, амбулатор-ному либо стационарному лечению, за исключением случаев, специально ого-воренных действующим законодательством.

    В интересах излечения больных, с их согласия, а в отношении больных, не достигших 18-летнего возраста, а также больных, по состоянию своего здо-ровья не способных к принятию осознанного решения, - с согласия родителей, опекунов или попечителей врач может применять научно обоснованные, но еще не допущенные в установленном порядке ко всеобщему применению методики диагностики, профилактики и лечения.

    С лечебной либо научной целью в медицинских учреждениях квалифици-рованными специалистами и практикующими врачами могут проводиться на человеке клинические и медико-биологические исследования и эксперименты только с письменного согласия совершеннолетнего лица, подвергаемого иссле-дованию, эксперименту, ознакомленного с их целью, ожидаемыми результата-ми и возможными последствиями для его здоровья.

    Клинические и медико-биологические исследования и эксперименты мо-гут проводиться на человеке при подтверждении их научной обоснованности.

    Клинические и медико-биологические исследования и эксперименты должны быть прекращены по требованию лица, подвергаемого исследованию, а также в случае возникновения угрозы его жизни или здоровью.

    Разрешение на проведение эксперимента могут дать специальные комис-сии, создаваемые при органах здравоохранения. Ответственность за проведение эксперимента несут экспериментаторы, а также комиссии, разрешившие прове-дение эксперимента.

    Организация медицинской помощи в Республике Беларусь осуществляется на основании устанавливаемых законодательством государственных минимальных социальных стандартов в области здравоохранения.

    В случае нарушения прав пациента он может обращаться с жалобой к должностным лицам организации здравоохранения, в которой ему оказывается медицинская помощь, а также к должностным лицам государственных органов или в суд.

    Согласно ст. 29 Закона Республики Беларусь «О здравоохранении» паци-ент обязан:

    а) принимать меры к сохранению и укреплению своего здоровья;

    б) своевременно обращаться за медицинской помощью;

    в) уважительно относиться к медицинским работникам и другим лицам, участвующим в оказании медицинской помощи;

    г) предоставлять лицу, оказывающему медицинскую помощь, известную ему информацию о состоянии своего здоровья, в том числе о противопоказани-ях к применению лекарственных средств, ранее перенесенных и наследствен-ных заболеваниях;

    д) выполнять медицинские предписания;

    е) сотрудничать с врачом на всех этапах оказания медицинской помощи;

    ж) соблюдать правила внутреннего распорядка организации здравоохранения для пациентов и бережно относиться к имуществу организации здравоохранения.

    Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является добровольное согласие информированного пациента. Сложные меди-цинские вмешательства (хирургические операции, переливание крови, сложные методы диагностики) проводятся с письменного согласия пациента, ознаком-ленного с их целью и возможными результатами. В действующем законода-тельстве определены условия получения этого согласия и его форма. Кроме то-го, пациент имеет право отказаться от медицинского вмешательства. Информа-ция о состоянии здоровья предоставляется пациенту в доступной, соответст-вующей требованиям медицинской этики и деонтологии форме лечащим вра-чом, заведующим отделением или иными должностными лицами организации здравоохранения. Она должна содержать сведения о результатах обследования, наличии заболевания, диагнозе и прогнозе, методах обследования и лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства и их последствиях, а также о результатах проведенного лечения и возможных ос-ложнениях.

    Информированное согласие является необходимым условием любого ме-дицинского вмешательства как важнейшее юридическое право пациента, и без его понимания невозможно составить правильное представление о правовом статусе пациента . Доктрина информированного согласия опирается на право человека на телесную неприкосновенность, вытекающее из конституционных гарантий. Суть ее состоит в том, что каждый дееспособный человек вправе са-мостоятельно определить, что надлежит делать с его телом. Врач не имеет пра-ва осматривать, касаться и лечить пациента, пока не сообщит ему о своих наме-рениях и не получит согласие на соответствующее медицинское вмешательст-во.

    Пациент не обязан подвергаться какому-либо лечению без его согласия, кроме случаев, прямо предусмотренных в законе. Чтобы дать согласие на про-ведение какой-либо процедуры, пациент должен быть проинформирован о сво-ем состоянии и прогнозе развития заболевания, о сущности, назначении и ха-рактере процедуры, связанных с ней болевых ощущениях и неудобствах, веро-ятности благоприятного исхода, возможных рисков, альтернативах и последст-виях отказа от лечения, знать имена и квалификацию медицинского персонала.

    Для того чтобы определить, какая информация является достаточной для принятия пациентом решения о лечении или отказе от него, предлагается при-менить такой критерий: какую информацию желал бы получить средний ра-зумный человек на месте пациента. Например, в Великобритании в учреждени-ях государственной службы здравоохранения пациент подписывает стандарт-ный формуляр «Согласие на операцию» следующего содержания: «Настоящим я даю согласие на операцию,... характер и цель которой разъяснены мне докто-ром... Я согласен на такие последующие или альтернативные меры, которые будут сочтены необходимыми в ходе операции, и на общую, местную или иную анестезию для любой из этих целей. Мне не было дано гарантии, что опе-рация будет выполняться определенным врачом» . И даже такой формуляр вызывает ряд замечаний, высказывается мнение, что он лишь подтверждает факт согласия, но никак не свидетельствует о том, что такое согласие было да-но осознанно, и представляет собой «карт-бланш» для врача. Между тем, чтобы быть реальным и добровольным, согласие должно базироваться на достаточной для принятия решения информации, воспринятой, понятой и обдуманной паци-ентом. В Беларуси пациенты выражают свое согласие на хирургическое вмеша-тельство следующим образом: в истории болезни предусмотрена графа «Согла-сие на операцию», где больной фиксирует свое волеизъявление: «согласен» или «отказываюсь от операции» и подписывается. В случае, если речь идет о ребен-ке, то согласие дается его законными представителями, но если они не согласны, то оперативное вмешательство осуществляется при наличии письменного заключения трех врачей с обязательным указанием показаний к операции.

    Законодательное закрепление случаев, когда согласие пациента должно быть выражено в письменной форме, как это имеет место при оперативном хи-рургическом вмешательстве, при изъятии трансплантата у донора, проведении медицинского эксперимента, позволяет использовать его в качестве доказатель-ства, если пациент станет оспаривать этот факт.

    Вместе с тем правовые нормы о информированном согласии облегчают положение пациента в случае причинения вреда небрежным лечением, по-скольку информированное согласие становится правовым критерием оценки того, была ли проявлена врачом надлежащая степень заботы о пациенте. По-этому врач обязан сообщить пациенту о рисках, связанных с лечением или хи-рургическим вмешательством, и об альтернативных формах лечения прежде, чем спрашивать его согласия. Именно тогда право на информированное согла-сие гарантировано.

    Сообщаемая пациенту информация должна создавать у него адекватное представление

    1) о характере и целях предлагаемого ему лечения;

    2) о связанных с ним существенных рисках;

    3) о возможных альтернативах данному виду лечения.

    Особо важное значение придается второй категории информации. При информировании пациента врач должен принимать во внимание четыре аспекта риска: его характер, серьезность, вероятность его материализации и внезап-ность материализации.

    Кроме обязанности информировать пациента, на враче лежит обязанность получить его согласие. Решение пациента, положительное или отрицательное, должно отвечать двум требованиям: понимания и добровольности. Для того чтобы право на информированное согласие было реализованным, необходимы три условия: соответствующий формуляр должен быть полным; он должен быть составлен на понятном пациенту языке; пациент должен иметь его копию и получить время для того, чтобы обдумать информацию, которую содержит формуляр.

    Например, формуляр, принятый в штате Вашингтон, представляет собой развернутый документ, который начинается уведомлением: «Право штата Ва-шингтон гарантирует, что Вы имеете как право, так и обязанность принять ре-шение относительно предоставляемой Вам медицинской помощи. Ваш врач может дать Вам необходимую информацию и совет, но Вы должны совместно с ним участвовать в процессе принятия решения». Далее следуют семь пунктов, по каждому из которых в отдельности пациент должен выразить свое согласие - на операцию или курс лечения (при этом указывается конкретный врач), на не-предвиденные процедуры, необходимость в которых может возникнуть в ходе операции или после нее, на анестезию, на переливание крови и т.п. Пациент подтверждает свою осведомленность о том, что всякая операция не исключает существенных рисков, которые могут привести к смерти или инвалидности, и что ему не гарантирован полный успех операции или излечения. При этом предусматривается, что описание болезни и предлагаемого медицинского вмеша-тельства должно быть сделано как на профессиональном языке, так и на языке непрофессионалов. Специальной записью пациент подтверждает, что он осве-домлен о природе и характере предложенного ему врачом лечения, о его пре-имуществах и негативных последствиях, о связанных с ним рисках, а также о возможных альтернативных формах лечения и об их преимуществах и негативных последствиях. Если пациент отказывается от своего права на получение информации и предпочитает остаться в неведении, он должен засвидетельство-вать это письменно. Формуляр подписывается не только врачом и пациентом, но также свидетелем .

    Дача письменного согласия пациентом имеет и свои недостатки. Напри-мер, пациент, поставив свою подпись, может считать себя обязанным подверг-нуться лечению. Поэтому очень важно знать, что пациент имеет право отказа от медицинского вмешательства на любом этапе, в том числе и после дачи пись-менного согласия, а на врачей возложена обязанность информировать об этом праве пациента.

    Информированное согласие на лечение несовершеннолетних детей дается их родителями или иными законными представителями. Они вправе давать со-гласие на лечение ребенка или отказаться от лечения, но только если такой от-каз продиктован интересами ребенка. Родители не могут отказаться от лечения ребенка, жизнь которого находится в опасности. И, напротив, родители не вправе дать согласие на применение к их ребенку медицинских мер, если они не направлены во благо здоровью ребенка.

    На практике могут возникнуть этические и правовые проблемы, связан-ные с несовпадением воли родителей и ребенка, хотя еще не достигшего со-вершеннолетия, но уже способного понимать и оценивать характер и последст-вия своего согласия на лечение или отказа от него, то есть фактически соответ-ствовать критериям дееспособности. Несогласие родителей такого ребенка на проведение процедур, направленных во благо ребенка (то есть на диагностику, лечение, но не на донорство, эксперимент) и не связанных с большим риском, не служит препятствием для лечения, если ребенок согласен.

    В правовом регулировании отношений по оказанию медицинской помо-щи имеет место переход к модели информированного согласия, когда пациент осознанно выбирает методы лечения и представляет себе его последствия, идя на различные виды медицинского вмешательства, в том числе на биологиче-ские эксперименты. Даже когда речь идет о категории пациентов, которые не могут сознательно выразить свою волю (дети, душевнобольные, лица, находя-щиеся в бессознательном состоянии), согласие считается необходимым и должно быть выражено законными представителями. Только в тех случаях, ко-гда врач вынужден принять неотложные меры для спасения жизни такого паци-ента, допускается исключение, но и в этом случае подразумевается «молчали-вое согласие» пациента, поскольку такие меры служат его «высшему интересу» - продлению жизни. Правовое значение информированного согласия определя-ется тем, что оно выступает в качестве инструмента защиты права на самоопределение.

    Врач обязан сообщить в полном объеме и в доступной для понимания па-циента форме информацию о состоянии здоровья последнего. Право на инфор-мацию не исчерпывается только таким содержанием. Пациент имеет право на информацию о квалификации врача, статусе медицинского учреждения и о лю-бом субъекте, оказывающем ему медицинскую помощь.

    При применении новых методов профилактики, диагностики, лечения, лекарственных средств, проведении биомедицинских исследований с привле-чением человека в качестве объекта исследования основным здесь должно явиться требование полной информированности человека о целях предлагаемо-го исследования, о применяемых методах, возможных побочных эффектах, возможном риске, продолжительности и ожидаемых результатах. Испытуемый может отказаться от участия в исследовании на любой его стадии. Согласие на участие в исследовании должно оформляться письменно.

    Защита нарушенных прав пациента может осуществляться в администра-тивном и судебном порядке.

    К числу наиболее типичных конфликтных ситуаций в сфере медицинской деятельности относятся:

    1) оказание пациенту медицинской помощи ненадлежащего качества (не-выполнение, несвоевременное, некачественное и необоснованное выполнение диагностических, лечебных, профилактических и реабилитационных мероприя-тий);

    2) нарушения в работе организации здравоохранения, наносящие ущерб здоровью пациента (внутрибольничное инфицирование, осложнения после ме-дицинских манипуляций);

    3) преждевременное прекращение лечения, приведшее к ухудшению со-стояния больного;

    4) нарушение норм медицинской этики и деонтологии со стороны меди-цинских работников в отношении пациента, его родственников .

    В случае нарушения прав пациента он (его законный представитель) мо-жет обращаться с жалобой непосредственно к руководителю или иному долж-ностному лицу организации здравоохранения, в которой ему оказывается меди-цинская помощь. Жалоба подается в письменном виде: первый экземпляр - сек-ретарю главного врача (либо непосредственно главному врачу или его замести-телю), а второй экземпляр остается на руках у подающего жалобу. При этом следует получить подпись секретаря с указанием входящего номера либо подпись главного врача (заместителя) с указанием даты (в случае неотложной си-туации - времени подачи жалобы). Жалоба должна содержать конкретную ин-формацию, вопросы и четко сформулированные требования, подпись гражда-нина с указанием фамилии, имени, отчества, данные о месте жительства или работы (учебы). При наличии подтверждающих документов они должны быть приложены. В случае, если обстоятельства дела требуют немедленного и неор-динарного реагирования на ситуацию, жалоба может быть направлена сразу в несколько инстанций.

    В случае совершения профессионального правонарушения медицинский работник может привлекаться к дисциплинарной, административной, граждан-ско-правовой или уголовной ответственности в зависимости от вида и степени общественной опасности проступка.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Slava Senior Member
    офлайн
    Slava Senior Member

    2487

    24 года на сайте
    пользователь #42

    Профиль
    Написать сообщение

    2487
    # 10 сентября 2004 23:25

    haos, перестаньте метать бисер, всё равно ничего не докажете. Просто в связи с запретом политического флуда на Онлайнере эпизодически возникают подобные ветки. Медицину поругать тоже ведь интересно...

  • Slava Senior Member
    офлайн
    Slava Senior Member

    2487

    24 года на сайте
    пользователь #42

    Профиль
    Написать сообщение

    2487
    # 10 сентября 2004 23:29
    Dmitr_:


    Вижу НЕ ХОТЯТ ОТВЕЧАТЬ медработники, НЕ ХОТЯТ.

    Даже на простые вопросы :D

    Желаю всем здоровья и не попадаться в руки к дахтарам :)

    Так Вы же ничего не спрашиваете по делу, только флуд... :(

  • BIGKEBAB Senior Member
    офлайн
    BIGKEBAB Senior Member

    1336

    21 год на сайте
    пользователь #20910

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 11 сентября 2004 01:19 Редактировалось BIGKEBAB, 1 раз.

    Я врач. Так вот расскажу два случая из своей жизни. Два года назад

    мне, с моими связями и подвязками, пришлось заплатить кучу $$$

    за сложную операцию моей любимой бабушке (царство ей небесное). И, несмотря ни на что, не жалею что сделал это, т.к. советь моя перед ней чиста. Доктор ничего не просил, и даже не намекал. Просто я знаю эту кухню.

    С другой сороны. Сейчас я работаю в одном из отделов судебно - психиатрических экспертиз. У одного из подэкспертных пропал бритвенный прибор. Пришлось скинутся всем отделом, купить ему новый станок и вручить на пятиминутке. Сразу скажу, больной слабоумный, поэтому серьёзных претензий бы заведомо не предъявлял.

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    21 год на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 11 сентября 2004 08:56

    Доктор ничего не пролсил, и даже не намекал. Просто я знаю эту кухню.

    С другой сороны.

    Да, есть и в наших рядах рвачи, а не врачи... Но, поверте, их меньшенство. ИМХО Вам не кажется, что первое противоречит второму?

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • wirox Junior Member
    офлайн
    wirox Junior Member

    82

    21 год на сайте
    пользователь #21198

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 11 сентября 2004 14:32

    haos,

    wirox, это откуда такие познания? про платное поступление? про развращённых взятками преподавателей? можете привести пример?

    A eto glubokouvashaemii sekret?? ili vi ne vidite... ili prosto RADI eksperimenta poprobuite postupit...... I VI POIMETE SRASU vseo... a vashu provincialnie ochki kotorie vidit tolko to chto nado videt.... a to chto ne nado ili ne ugodno komuto prosto otkasivaetes samechat?

    ОСТАТОЧНОМУ принципу), никто не хочет благодарить врачей (потому что они все зажравшиеся взяточники-вымогатели)... Объясните мне, плиз...

    И ещё две просьбы:

    1. не обвиняйте, плиз, врачей во взяточничестве, если Вы сами никогда брали взятки/уклонялись от уплаты налогов и т.п.... Вы имеете такое право только если они ТРЕБОВАЛИ, ВЫМОГАЛИ у Вас, а не у дяди Васи из соседнего дома (и тогда см. пункт 2)...

    Voobshe nikto n eprotiv platit NORMALIE CHELOVECHESKIE NALOGI.....(tolko chtob oni shli kuda oni dolshni idti... a ne tuda kuda oni seichas napravliajutsia...)

    a po povodu VASHIH SLOV... v nashei strane ne bilo i nikogda ne budet poriadka... POTOMU chto u nas ne modno bit poriadochnim Chelovekom, a modno bit hapugoii i vsiatochnikom.,.. protivno .... ETO LOGIKA IS GLUBOKOI GLUBINKI i sPolesja....

    A vracham ne nado trebovat vsiatok i podarkov..... ONI prosto ne budut lechit.....

    NO skolko Videl Po nastojashemu uvashaemih VRACHEI... kotorie rabotali sa rubeshom i prosto u kotorih solotie ruki... ONI NA VSE PODARKI otvechali.. chto perestali bi sebia uvashat..... ( i luchshe bilo s nimi na dache raspit konjak sa zdarovje... pronikajas uvasheniem k takim ludiam...)

    A melkie eti shesterki tem tolko i shivut... poborami ..... MERZKO ETO GOSPADA MERZKO!

    moi Dom Vselennaja!
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 11 сентября 2004 16:04
    wirox:

    haos,

    wirox, это откуда такие познания? про платное поступление? про развращённых взятками преподавателей? можете привести пример?

    A eto glubokouvashaemii sekret?? ili vi ne vidite... ili prosto RADI eksperimenta poprobuite postupit...... I VI POIMETE SRASU vseo... a vashu provincialnie ochki kotorie vidit tolko to chto nado videt.... a to chto ne nado ili ne ugodno komuto prosto otkasivaetes samechat?

    Вы хоть сами понимаете, что говрите? тупо убедили себя в какой-то идее, и навязываете её остальным. Не ради эксперимента, а ради кое чего другого 4 года назад я уже поступил в БГМУ (тогдашний МГМИ), и не поверите - за 4 курса ещё не видел "развращённых взятками преподов"...

    Как говорит мой научный руководитель, "если бы мне давали взятки, то я не жил бы с женой и детьми в общежитии от интститута и не ездил на шестёрке начала 80-х"... при этом этот человек доцент кафедры, кандидат медицинских наук, а сейчас пишет докторскую. И ТАКИХ БОЛЬШИНСТВО!!!

    И ещё... похоже, wirox, что РБ уже не Ваша страна (судя про транслиту и орфографии), посему будьте столь любезны - не поливайте её жителей грязью... Вы не имеете на это никакого морального права (тем более, что сам я с Полесья :lol: ).

    P.S. а по повду нормальных человеческих налогов - так никто Вы знаете из врачей не против получать НОРМАЛДЬНУЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ зарплату.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Неизвестный кот PhotoHunt Team
    офлайн
    Неизвестный кот PhotoHunt Team

    3590

    21 год на сайте
    пользователь #15458

    Профиль

    3590
    # 11 сентября 2004 21:43

    haos, пятый врач все-таки установил диагноз. тот, который в больнице нас лечил. а наша врачиха действительно классный специалист.

    а вообще я лично не осуждаю врачей, берущих деньги с пациентов деньги, если пациенты их сами дают. а вот у меня как-то взятку вымогали, но я просто к этим людям не пошла - что хорошего можно от них ждать. родила бесплатно, и все замечательно.

    I'll be back
  • wirox Junior Member
    офлайн
    wirox Junior Member

    82

    21 год на сайте
    пользователь #21198

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 12 сентября 2004 15:50

    Вы хоть сами понимаете, что говрите? тупо убедили себя в какой-то идее, и навязываете её остальным. Не ради эксперимента, а ради кое чего другого 4 года назад я уже поступил в БГМУ (тогдашний МГМИ), и не поверите - за 4 курса ещё не видел "развращённых взятками преподов"...

    Как говорит мой научный руководитель, "если бы мне давали взятки, то я не жил бы с женой и детьми в общежитии от интститута и не ездил на шестёрке начала 80-х"... при этом этот человек доцент кафедры, кандидат медицинских наук, а сейчас пишет докторскую. И ТАКИХ БОЛЬШИНСТВО!!!

    И ещё... похоже, wirox, что РБ уже не Ваша страна (судя про транслиту и орфографии), посему будьте столь любезны - не поливайте её жителей грязью... Вы не имеете на это

    WI tak verite v to chto vam Govariat priludno ludi... nu nu.... PO televisa voobshe Govoriat chto Belarussija samaja DEmokraticheskaja i procvetajushja strana Evropi.... ( budem verit...)

    TAK chto poluchaetsia... v chem srita sabaka... Esli nashi prepodi Uchat chestno studentov, kakie she v svaju Ochered nasilujut Nauku.... TAK pochemu she lechat to tak HRENOVO??????????????????????????????????

    A po povodu Orfagraffii..... MOlodoi chelok i vas to rilce v pushku.. poetomu pomalkivali bi luchshe v triapochku....

    Zubr vi nash Beloveshskii!

    moi Dom Vselennaja!
  • Badtemper Member
    офлайн
    Badtemper Member

    293

    22 года на сайте
    пользователь #6385

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 13 сентября 2004 04:16

    wirox, Человече! Если вас когда-то не взяли в мед, так это исключительно потому, что вы тупой, причем башня, судя по последним трем постам, которые я тут с усмешкой прочитал, у вас отбита напрочь... непоправимая потеря...

    Я сын военного врача, переехали мы в славную Республику Беларусь в 1989 году, в том же году мой брат поступил в мед ( связей как сам и понимаете - ноль, денег тоже...), который в 1994 году счастливо и закончил. Я поступил в 1997 и 2003 тож получил свой дыпломчик. Причем папик все это время оставался военным пенсионером... Вот я и думаю, откуда ж у няго стольки бабла, что двух сыновей врачами сделал? Феномен... не иначе родная красная армия отстегивала...

    Дальше больше - мне показалось мало, и как самого "умного" меня отправили на кафедру, на которой я уже год как счастливо отработал преподавателем... блин, мот тебе оттуда виднее, где тут денги дают? Мот подскажешь? А то я чего-то не заметил, чтоб у нас преподы особо кучеряво жили... Вон в седьмой общаге скока их с семьями ютится... И, пилять, придумал же нахал, "развращенные взятками...", я тут чуть не совратился...

    Так вот, если у нас кто-то кому-то что-то и дает, так этого у нас никто не просит, просто величина подношения обычно обратно-пропорциональна количеству мозгов (вэй-вэй! Молодой человек... вам и Билли Гайтес не поможет с вашей проблемой... это ж сколько надо дать?...) Так вот и получается, что кто-то пытается пропихнуть свое чадо ток ради корки, а кто-то поступает спокойно, не менее спокойно учится, и еще более спокойно делает свое дело. Это к вопросу об образовании.

    Теперь к вопросу о неучах, которые не лечат... не знают названий таблеток...

    У тя в правах написано, что ты можешь в любой момент потребовать смены лечащего врача или созыва консилиума для принятия коллегиального решения. Так что зашел к доктору, а он не знает ничога, встал и вышел... на то медицина бесплатная. Захотел, чтоб доктор сильно крутился - пошел в платную клинику. Нечего огульно поливать всех подряд, если тебя тетка-терапевт из поликлиники

    в детстве кружкой Эсмарха напугала (а мот и еще чего сделала). Есть хорошие врачи, есть плохие - и зависит это не от размера оплаты или образования, а от самого человека, от верности его, как ни глупо это звучит, своим моральным принципам. Это тяжкий груз, и если не можешь его нести за мизерную зарплату, честнее будет уйти, пока не поздно. Я вот, например, посмотрел, как наш учебный доцент со мной в одном кабинете на обед колбаску ливерную кушает и решил, что нету у меня морального права детей учить если передо мной такое будущее... просто не стал контракт продлять, ушел на вольные хлеба, так что я пока вольный стрелок... А тетя терапеут не может на такое решиться, вот она и звереет, и тупеет за 250000 в месяц на приемах в п-ке (кстати, вы хоть одну бабку смогли до конца выслушать про ейные болячки? а 2х? а 3х? а по 5-7 каждый день? то-то...)

    Разговоры про "хреново лечат" идут оттого что профессия своеобразная... Вот к примеру разные СТО есть, на них разные механики. Часто бывает детальку обратно прикрутить не могуть... ТАК чего ж никто не говорит "хреново чинят" если запороли одну машину... не говорят "хреново строят", "хреново продают". А вот если неудачно один зуб удалили, так сразу на всех - "хреново лечат"...

    А насчет ответственности... Сажают. Причем не так редко как вы думаете.

    без подписи
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    23 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 13 сентября 2004 08:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -