Быстрый интернет - что актуальнее?

Это... wana, если мой склероз мне не изменяет, то я именно об этом и говорил Ездецу (или как он там свой ник склоняет в кириллице): на фига мне три гига, если я все равно не смогу толком на них разогнаться, чтобы покачать фильмов и музычки? (Тем более, что у меня под боком как раз работает точка, где этих фильмов и музычки можно взять всего по ТРИ доллара за гиг. Называется "магазин по продаже аудио-, видео- и DVD-дисков" )

Кроме того, если уж пошла про то речь, давай, все-таки, не будем распространять свои потребительские пристрастия на всю аудиторию. Я уже говорил это в ветке про качество GPRS и могу повторить еще рар: сидя в Сети по 12-14 часов в день по будням, занимаясь при этом весьма активным серфингомю, я редко выкачиваю за месяц больше пятисот мегабайт. Да и то лишь потому, что из-за постоянной потери пакетов, среднюю страницу мне приходится перезагружать по три-четыре раза, прежде чем она, наконец, загрузится полностью.

То есть, понятно, что к хорошему быстро привыкаешь (сидели на выделенке, знаем), но вот если мне сейчас нужен пакет на гигабайт за тридцать (ОК, уговорили: за пятьдесят) у.е. в месяц, почему я не могу его получить? Собственно, меня волнует именно этот вопрос, а не то, сколько конкретно взятый в качестве примера Esdec выкачивает за месяц.

Esdec

Факт, что адсл идет через спутник. Пинги посмотрите. 300 - в идеале, Обычно 370-480 мс. Сам юзаю АДСЛ от атлант-телекома.

3Гб не норма для обычного серфера, у меня-то статистка из сетки с несколькими сотнями компов, так, что Ваши голословные доводы ни к чему. Я сам качаю все без разбора - 1гб в месяц. Большинство качают 200-300 мегов не более, почти половина от 100 до 200.

Napalm

Есть и соло по выделенке. Увы. Гадство - скорость ок, стабильность на уровне 50-75% работы в сутках.

Дуремар

Я не качаю много, гигабайт в месяц. Мне тарифицируемный лучше. Равно как и большинству. Зато скорость высокая, скачал что надо в минуты. Мне гиг на атланте стоит 110т брб. Меня устаривает. На баснете стоит гиг в районе 30 у.е. Если качать 50 на 50 примерно в льготное и нельготное время (9-18 и 18-9+выходные).

Hitter

Вот-вот, поведай глупым пингвинам, на что их соло толкает Дешевое хорошим не бывает. Из всех адсл мы для нашей сетки выбрали Атлант. от 150 до 100 рублей за мег, в зависимости от того, сколько качаешь. 150 рублей только в промежутке между 0-20 мегабайт в месяц.

losss

Дело не в настройках самому. Мы решили траблу нашей очень крупной сетки с Атлантом сами. Дело в том что СОЛО для домашних сетей по дефолту пахать не может даже 80% времени в сутках. 40 домашних сетей, пусть с 400ами реальных клиентов на 4 их мегабита внешнего канала? Смешно.

Esdec

Тысячи, сотни тысяч компов, миллионы компов, Ой, я плачу. То, что качается на работе за чужой счет и за свой, но дома - разные вещи.

Про то как считается траффик Вы вообще не в курсе - я говорю про данные снятые с биллинга, т.е. с того места, где уже все учтено, если у вас жрется 20-30% на потери пакетов и это идет в зачет пользователям, увы, это корявый канал и корявый провайдер.

Весь адсл в Беларуси, за исключением может быть части траффика на ДС и Белтелекоме - спутниковый. Если Вы готовы опревергнуть, покажите-ка хоть одного подключенного по АДСЛ, у кого пинг в районе 90-180мс. Все что выше 300мс - 100% спутниковый. Это даже админы провайдеров не скрывают. Или при внешнем канале у провайдера в 1-4 мегабита можно как-то иначе снимать траффика так, чтобы у него было подключений на 30-40?

Больше вопросов нет, безусловно средний пользователь качает 3 гига и весь адсл у нас в стране идет по земле.

Esdec

Не надо мне объяснять что такое АДСЛ, я сказал, что все что у нас раздается по адсл - спутниковый инет, на 99%. Какое отношение по какой технологии или какому протоколу передаются данные? Это меняет суть вещей? Или все же траффик адсл-пользователям почти всегда раздают спутниковый, потому адсл подключение стоит дешевле чем оптоволокно?

Предмет спора выражается в этих вопросах:

1) Покажите мне провайдера и его клиента (кроме игровых клубов, им дается только земля или каких-то очень важных клиентов), даже можно сказать частных клиентов, у кого домой идет выделенка (по любой технологии - адсл, оптоволокно, пофик), кому раздается траффик сугубо наземный и скорости АДСЛ при этом(у меня 8\1 мегабита, текущая скорость выставлена 2 мегабита\512кб). На конкретных примерах. Зачем мне надо? Я сразу подключусь по адсл к такому провайдеру, который мне наземный траффик по цене 100 рублей за мег продаст

2) Считается ли нормой, 30% системного траффика? Если да, то покажите мне провайдера, который добавляет такой траффик в счет пользователю + покажите документацию на передачу данных, где 20-30% потерь это норма.

3) Как при канале 1-4 мегабита внешнего канала провайдеры подключают пользователей 1 к 10 примерно, т.е. подключенных на 10-40 мегабит. Объясните мне откуда берется лишний траффик (только не надо говорить, что сидит народу мало и прочее, мало только ночью). На каких провайдерах есть гарантированная полоса пропускания для конечного пользователя?

4) Что же за провайдера Вы тут представляете (без фраз - секретно)?

Esdec, имелось в виду, что дальнешая маршрутизация адсльных подключений идет через спутник. Как вообщем и не адсльных. За исключением ДС и БТК конечно. Никто ж не оспорит что ADSL - это 1 и собственно 2 уровень ОСИ)

Esdec

Естественно неинтересно, я это заметил сразу. Лапшу вешать людям, которые даже отдаленно не знают как провайдеры траффик раздают проще, чем тем, что знает, что за траффик идет к конечным пользователям.

Не только я жду ответов на конкретные вопросы. Но их не будет - корпоративная этика, где можно сказать:

Я являюсь системным администратором одного из минских провайдеров (из высшего эшелона так сказать).

Исходя из этого у меня прекрасная осведомленность о потреблении трафика.

Но при этом на вопросы ответить только так:

Тут я представляю только лишь себя. Прочитав этот ваш абзац, да и все последующие, мне (просто в виду вашей неосведомленности либо просто неграмотности) стало неинтересно. Прошу прощения.

Количетсво вопросов не только у меня, но и большинства здешних обитателей, резко уменьшилось.

Адиос.

P.S. Мне понравились отмазки одного из провайдеров:

- У меня не пашет выделенка.

- У вас обрыв.

- Нет у меня обрыва.

- Ну, нет, значит модем подвис.

- Не подвис, я перегружал.

- Ах, не подвис, ну тогда на АТС старое оборудование, оно подвисло.

- Не подвисло.

- Ну, что ж такое, давайте я перезвоню.

...

- Алло, это Вы?

- Да.

- На АТС авария, будем разбираться.

- Когда будет инет?

- Не знаем.

- А кто знает?

- Позвоните на АТС.

- Я заключал договор не с МГТС, а с Вами, когда инет будет?

- Не знаю.

- Зафиксируйте рекламацию.

- Не фиксируем.

- А если я на закон сошлюсь?

- Ладно, соединяю с начальством.

...

- Слушаю.

- Инет не пашет, суппорт врет, хочу зафиксировать рекламацию.

- бла, бла, бла, сам дурак...

- Так все же?

- Выясним, зафиксировали.

Вот такого плана разговоры ведут Esdec`ы высшего и среднего звена.

kitnamore:

Esdec

ДС и Белтелекоме - спутниковый. Если Вы готовы опревергнуть, покажите-ка хоть одного подключенного по АДСЛ, у кого пинг в районе 90-180мс. Все что выше 300мс - 100% спутниковый. Это даже админы провайдеров не скрывают. Или при внешнем канале у провайдера в 1-4 мегабита можно как-то иначе снимать траффика так, чтобы у него было подключений на 30-40?

Что имеется ввиду под спутниковым интернетом? Если только входящий трафик - вы этого никогда в жизни по пингу не выясните. ICMP протокол через входящий спутник не идет. Тудой переруливают высокоуровневые протоколы типа HTTP и может еще что.

В то же время я очень сомеваюсь что всем им разрешили поставить передающую антенну.

И откуда у вас даные о ширине внешних каналов провайдеров? Мне кажется они сильно устарели.

Esdec:

[

Давайте я проясню ситуацию. Я являюсь системным администратором одного из минских провайдеров (из высшего эшелона так сказать).

Исходя из этого у меня прекрасная осведомленность о потреблении трафика.

Все провайдеры используют для подсчета трафика cisco Netflow. Это аксиома.

А давайте все-таки администраторы БОЛЬШИХ провайдеров отучаться говорить за всех. Ведь не все провайдеры умеют складывать киски серии 5000 Netflow на сотне клиентов. Есть более гуманные методы.

kitnamore, вы слышали когда нибудь о распределении загрузки каналов ? на 1 мегабит внешнего канала я спокойно могу подключить 5 клиентов со скоростью 1 мегабит ко мне ( кстати и отдавать мегабит им наружу) Ну соответственно при оплате за тарффик. и на внешнем канале еще останется место для сотни диалапных юзверей....

Кстати по поводу пинга....ICMP можно закрутить , так что даже если я пакеты буду посылать почтовыми голубями - ты это не узреешь. вопрос другой- какая тебе, как енд-юзеру разница, что до хоста 100 или 300 милисекунд?

Даа, тяжело kitnamore живёцца, выбрал самых дешёвых провов - и мучаецца видать ему нравицца.

-indigo-:

kitnamore, смотря какой народ в сетке. я только почты в день по 100-150 мег получаю. и выкачиваю за неделю бывает 2-3 гига. и это с учетом того что ХХХ, музыка и видео мне недоступны (забанены на прокси). так что платить 30-50$ за гиг - для меня это маразм. Даже в edonkey не посидеть... Особенно учесть что за бугром за таке деньги будет АДСЛ анлим

А для меня маразм платить 800р за хлеб в магазине. Ведь у бабы Вали в Гродненской области в городском поселке Занетечье Дричинского района на хлебзаводе он по 100 рублей.