Ответить
  • Astach Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Astach Senior Member Автор темы

    3263

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 6 мая 2010 11:45

    Andrew667, я еще раз говорю - читайте манифест. Вы пишите все то, что есть на бумаге. А на практике, в определенных примерах это не выполняется. Почему разные болванки звучат по разному? Где Теорема Котельникова и Рид-Соломон. Почему музыкальный файл совпадающий побитно с другим, звучит по-другому? Сможете ответить? Ибо без ответа хотя бы на эти вопросы - вы не можете доказать исполнение ни Теоремы, ни кодом Р-С, либо скажем по-другому, что даже если происходит выполнение Теоремы (хотя его и нет) и восстанавливаются ошибки ПОЧЕМУ даже разные цифровые кабеля звучат по-разному?

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 6 мая 2010 11:52

    Astach,

    Или все таки как в том анекдоте - бывает что годы приходят одни?

    Не переживай,дорогой! В моём случае, с Моисеем в пустыню свалить - мечта... И шоб никаких мобильников...:D

    Andrew667,

    Возьмите синусоиду, оцифрруйте ее для cd, и сравните графические представления. После этого вопросы отпадут.

    Теорема Котельникова применима к периодическим сигналам, к "Шуму" типа музыки это не саафсем. С увеличение частоты передискрекетизации и повышением разрядности эти проблемы гораздо менее навязчивы на слух, но напряжны для кошелька Но, при всех недостатках формата СД, лично я выбираю его.:wink:

    Для Асташа: будьте логичны? Ратуя за исполнительское искусство, не следует приводить в качестве аргумента "партитуру"!

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7263

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7263
    # 6 мая 2010 12:07

    Andrew667,

    Walsh code, Цитата:

    CDA вообще-то и не совсем цифровой стандарт

    никому такое не говорите

    Собственно Walsh code прав, если рассматривать не только диск сам по себе, а сквозной процесс "кодирование аудио в цифру - запись на CD - хранение на CD - считывание с CD - конвертация цифры в аудио". Изначально предполагается, что часть информации с диска CD-Audio может быть потеряна при считывании, но считается, что это не фатально. Блочное кодирование с восстановлением после ошибок не всесильно (это вы должны знать). Кое-что восстановится, а кое-что (вот тут и собака...) будет подменено на соседний блок информации. Якобы при аудио прослушивании выпавший и подмененный блок "замаскируется". При нечастых выпадениях и "среднестатистическом" слушателе - да. При квалифицированном слушании, да еще знакомого материала - сами понимаете...

    Т.е. CDA - "цифровой" стандарт, но допускающий потерю информации.

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 6 мая 2010 13:38

    Astach,

    Почему разные болванки звучат по разному?

    Фуфло сидюк, фуфло рекордер, фуфло болванки и тыды...

    А ваще, базар пошёл за рамки топика.

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 6 мая 2010 13:42

    K_AV,

    При квалифицированном слушании, да еще знакомого материала - сами понимаете...

    В моно, по Лихницкому? Но проблем!:lol::D

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7263

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7263
    # 6 мая 2010 14:01

    SergZel, ну при чем тут моно и Лихницкий. Написано по конкретному поводу (CDA - цифровой или нет).

    Но в целом конечно, это уже отход от темы топика, sorry.

  • doc69 Neophyte Poster
    офлайн
    doc69 Neophyte Poster

    24

    15 лет на сайте
    пользователь #178486

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 6 мая 2010 15:40

    Вот так и да! Такого "ливера" давно не читал - Лихницкий и К и дальнейший фарш обсуждения. Всё в одну кучу и цифру и аналог и болванки CD.

    А здесь можно расширить "кругозор" http://lurkmore.ru/Теплый_ламповый_звук

    А если серьёзно почитайте Филипа Ньюэлла "Project-Студии"(Philip Newell - Project studios). Немного занудно, но очень ГРАМОТНО!

    Live Fast
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 6 мая 2010 16:21

    K_AV,

    ну при чем тут моно и Лихницкий. Написано по конкретному поводу (CDA - цифровой или нет).

    Эт я к тому, что тракт для подобных изысканий должен быть весьма хорош. Что до "виниловых небес", это реально доступно весьма немногим. Т.е. реализация аналога на сиди (железоконтентовая) обойдётся на порядок дешевле.

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Astach Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Astach Senior Member Автор темы

    3263

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 6 мая 2010 16:37

    Так, надо прекращать офтоп, тема то - МОНО или СТЕРЕО. В заключении цифры скажу - не все так страшно, цифра - хороший формат. CD - достойное изобретение. И можно сказать большое ДА музыке в цифре. НО есть одно БОЛЬШОЕ НО - с "цифрой" надо обходиться так же, как и с аналогом. В любом сидюке есть ОУ, там есть ООС. Раз ООС смерть эмоциям в усилителе, значит и в сидюке ОУ охваченный ООС - убивает эмоции. Выход - транс на выходе. Но это конечное. Изначальное я уже писал раньше - цифра не убивает эмоции в музыке, они "умирают" в процессе многократные перезаписей или преобразований. И самый большой минус, ну по крайней мере для тех кто слушает классику - отсутствие достойных исполнителей. Вот поэтому и приходится слушать винил, оцифровывать шеллак. Сейчас просто слушать некого))))

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 6 мая 2010 17:26

    Astach,

    Раз ООС смерть эмоциям в усилителе, значит и в сидюке ОУ охваченный ООС - убивает эмоции.

    Рабинович напел?:wink::D А скока ОУ в микшерах?

    Вот поэтому и приходится слушать винил, оцифровывать шеллак.

    И самый лучший оцифровщик?:wink: Продажа, как и продвижение товара в барахолке!!!

    Ну, тырчать жеж вуши!

    Astach,

    Сейчас просто слушать некого))))

    Клавир у руки, барабан на шею и "сам сабе рэжисёр"...:)

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Astach Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Astach Senior Member Автор темы

    3263

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 6 мая 2010 17:43

    SergZel, что вам все ремастеринги Анатолия Марковича покоя не дают.

    Продажа, как и продвижение товара в барахолке!!!

    Я вам уже писал - невежество порождается незнанием. Если бы вы знали, что ремастирует Анатолий Маркович, то вы бы такого не написали. Тут на онлайнере, где народу без разницы кто исполнил 1-й концерт Чайковского для фоно и оркестра или Реквием Моцарта, говорить об продукции АМЛ глупо. Из-за низкой музыкальной культуры как раз и плодятся современные бездарные исполнители.

    Клавир у руки, барабан на шею и "сам сабе рэжисёр"...

    :lol:Спасибо, я не музыкант, но у меня есть что послушать

    Так что, SergZel, не ищите соринку в чужом глазе, может она вам просто кажется.

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 6 мая 2010 17:56

    Astach,

    говорить об продукции АМЛ глупо.

    Расписываимся?:D

    Однако...:wink::D

    Astach,

    Тут на онлайнере, где народу без разницы кто исполнил 1-й концерт Чайковского для фоно и оркестра или Реквием Моцарта

    "Жалкие, ничтожные люди..." (Некто без паспорта)

    Тока один весь в белом...:)

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Astach Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Astach Senior Member Автор темы

    3263

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 6 мая 2010 19:39

    SergZel, выдергивание цитат из контекста и представление их в другом свете - это наверное самое последнее что может сделать оппонент. Не надо путать коммерческие цели и образовательные.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5586

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5586
    # 6 мая 2010 23:33

    Andrew667, +100500 Только доказывать теоремы людям с ГСМ почти бессмысленно, ввиду их технической безграмотности.

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 7 мая 2010 12:18 Редактировалось SergZel, 1 раз.

    Astach,

    Не надо путать коммерческие цели и образовательные.

    О, даже как... "Страшно далеки они от народа..." Макарыч впендюривает своё фуфло исключительно как филантроп? Т.е. бесплатно?

    Вы тута всё возраст поминаете... Может пора спрыгнуть с телеги и сесть на "мацатыкал" с "деушкой"?

    Astach,

    SergZel, выдергивание цитат из контекста и представление их в другом свете - это наверное самое последнее что может сделать оппонент.

    Усё у контэксте! Смысла ваше высказывание нискока не потеряло. Кста, состояние "мессии" это диагноз или клоунада?:lol:

    И ета, тезис: "Внедряйте культурку! Вешайте коврики на сухую штукатурку! ", потерял свою актуальность ышшо до вашего рождения.

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 7 мая 2010 13:40

    Ну вот ругаться отточили мастерство.

    Две трезвые точки зрения атакуют в разных плоскостях,не пересекаясь...Всё на бреющем полете...

    Мне тут уже показалось,что даже можно выстроить в логический ряд этакую цепочку: 7.1(о ужас) - хуже чем 5.1,

    соотв. еще хуже чем 2.1,

    2.0 - лучше чем все предыдущие,

    но лучше чем 2.0 - получается 1.0,

    и,наконец - вершина - это 0.0!

    Лучше моно может быть только тишина!

    Логично появление на форуме оппнента, который докажет ,что эмоций у 1.0 всеже немного меньше,чем у 0.0, и будет прав, т.к. никаких звуков - только воображение :)

    ставишь перед собой винил, наливаешь пять звездочек и представляешь,как это было...

    при определенном балансе обложки и пяти звездочек - 0.0 - однозначно может выйграть.

    Никакого противоречия с манифестом субъективистов не может возникнуть даже теоретически! Т.к. померять тупо нельзя ничего!

    Всех с днем Радио!

    нальемте,друзья :beer:

    медиа-проекты
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 7 мая 2010 14:01

    JENIK,

    Никакого противоречия с манифестом субъективистов не может возникнуть даже теоретически! Т.к. померять тупо нельзя ничего!

    А, емкость?:wink:

    JENIK,

    Всех с днем Радио!

    нальемте,друзья icon_beer.gif

    Ну, за связь без брака!:wink: :beer:

    А, нальём позжей - рабочий день однако...

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Uksus Member
    офлайн
    Uksus Member

    109

    16 лет на сайте
    пользователь #144941

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 7 мая 2010 17:02

    Тема фуфло, потому как неминуемо влечет за собой балаган, чуть ли не каждый участник которого своей целью ставит доказать лоху, не знающему "матчасти", свою "экспертную" точку зрения.

    Не вижу разницы между тем, чтобы биться головой о стену и тем, чтобы участвовать в обсуждении подобных вопросов.

  • aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM

    6446

    22 года на сайте
    пользователь #2136

    Профиль
    Написать сообщение

    6446
    # 7 мая 2010 18:13

    Давелось год назад побывать на одном научном семинаре по теме , точно уже не помню - вроде " Физика:проблемы развития в 21 веке". Выступали профессора - седые дядьки в мантиях. Один говорит - свое видение проблемы, решение, подкрепляет формулами и теоремами. Выступает следующий - смысл речи - то что сказал предыдущий - все не так и не там. Потом третий - предыдущие 2 неправы - все совсем не так , потом четвертый ... на шестом мне почемуто вспомнились слова и песни " Товарищи учёные, доценты с кандидатами!

    Замучились вы с иксами, запутались в нулях,

    Сидите, разлагаете молекулы на атомы,

    Забыв, что разлагается картофель на полях.

    Товарищи учёные, кончайте поножовщину,

    Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид:

    Садитеся на полуторки и валяйте к нам в Тамбовщину,

    А гамма-излучение денёк повременит.

    К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми —

    Мы славно здесь разместимся, и скажете потом,

    Что бог, мол, с ними, с генами, бог с ними, с хромосомами,

    Мы славно поработали и славно отдохнём!

    Товарищи учёные, эйнштейны драгоценные,

    Ньютоны ненаглядные, любимые до слёз!

    Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,

    Земле ведь всё едино: апатиты и навоз.

    Так вот тема напоминает тот научный семинар и песню.

    Короче - всех с Днем Радио! Слушайте любимую музыку хоть из моно, хоть из стерео, а не шумы в паузах ...

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7817

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7817
    # 7 мая 2010 21:45

    Мой друг музыкант,

    От только ждет подходящего дня,

    Чтоб взять свой смычок

    И сыграть что-нибудь для меня.

    И весь наш мир

    Засохнет тогда на корню,

    А если нет,

    То мир - большая свинья;

    Я не паэта, о крый мяне Божа!