Видеонаблюдение придомовой территории

kitnamore:

я хочу сказать, что озвученный бюджет в 1000+ за камеру в лифте - это просто очень-очень дорого.

это может и дорого, если налом платить. а по безналу да со всеми налогами - это даже и не дорого.

да зачем гадать? дайте ссылку на вашу вк за сотку с сайта минского поставщика - интересно посмотреть. для того чтобы возить товар напрямую с китая, нужны объемы - от контейнера. это не реально.

De_Burr, ваше хозяйство пострадало? http://realt.onliner.by/2013/07/10/camera-2/

kitnamore, честно говоря не понимаю вас: везти с польши пол десятка вк за свой счет для установки их в ТС дураков нет. по безналу легально это не проведешь, геморрой большой. те, кто возит много, закладывает риски и банально аренду + зп + свой интерес в стоимость, от чего она вырастает до указанных сотен процентов. ну и? один хрен ни первые ни вторые не поменяются - чего жаловаться-то? возится с закупкой вк самостоятельно для ТС нет резона, это не их профиль. слишком много таких разных вопросов возникает для ТС: это и вывоз мусора и стоянки и отопление и лифты и туи и прочая лабуда. оптимизировать все все равно не получится. так что как покупали с наценкой "200-300%" от производителя, так и будут покупать.

Внесу немного ясности в тот сумбур, который тут понаписывали.
1 Для современных IP камер Гигабитные системы не нужны деже если у вас 10 мегапикселей. Почти все камеры поддерживают кодек H.264 и скорость передачи данных существенно уменьшается по сравнению с MJPEG. Вам понадобится гигабитный порт только для выхода на сервер хранения. Хотя по теперешним временам все ставят гигабит на все порты и не парятся такими вопросами. Кабель используется обычный UTP категории 5e. Ограничение по расстоянию распространяются по прежнему. Длина Перманент линк должна быть не более 90м. На практике поевские камеры работают даже на длине 120м. Потерь пакетов нет. Желающие расчитать нагрузку на сеть могут воспользоваться калькулятором http://www.macroscop.com/support/calculator/
2 IP камеры давно не стоят запредельных денег. все желающие могут посмотреть стоимость камер в самом каталоге Onliner.
3 Для установки видеонаблюдения на основе ПК рекомендую посчитать сколько вы денег заплатите за электричество, по сравнению с установкой видеорегистратора. К примеру возьмем что ваш ПК потребляет 300Вт в час - следовательно за месяц он выставит вам счет на 216 кВт. Возьмите стоимость киловата, за который вы платите и умножте. В любом случае будет не меньше 100 000 на текущий момент .Тут всё просто. Видеорегистратор (NVR) потребляет в среднем 30 Вт. Счет будет в 10 раз меньше. За 4 года видеорегистратор (на 8 IP камер) окупится полностью только за счет электроэнергии.
4 Для лифтов рекомендую простое решение - поставить муляж wi-fi камеры и наклеить объявление о видеонаблюдении. Практика показывает что этого достаточно для решения проблем. Если проблемы остались - вкладывайте деньги и ставьте настоящую камеру. Муляж стоит -10-15$ в РБ. Не забывайте что система видеонаблюдения отностится к средствам безопасности, поэтому цель это не только фиксировать нарушения, но и предупреждать их.
5 Аналоговое видеонаблюдени и раньше справлялось с индентификацией гос знаков автомобилей, но требовало тщательной проработки и как правило сводилось к тому что только для этого и предназначалось. т.е. камера простматривала маленький участок дороги, по которому должен проехать автотранспорт. Расчитывать что она ещё будет смотреть за територией 30-50 метров никто и ранее не предполагал. С такими задачами может справится либо IP камера либо HD SDI.
6 Не сравнивайте IP телевиденье и цифровые камеры - у них совершенно разный принцип работы. Например у камер HD SDI передается "не кодированный" сигнал - поэтому канал может достигать скорости 1,5 Гбит/с на одну камеру по обычному телевизионному кабелю.
7 Специально для kitnamore То что вы купили себе двухсенсорную камеру прямо из штатов - это конечно хорошо. Но для простых людей, которые не разбрасываются касарями баксов, и живущих в обычных многоквартирных дамах такие шалости чаще всего не по карману. Кроме того вы забыли упомянуть про другой не маловажный вопрос: А что вы будете делать если ваши камеры выйдут из строя, например в результате грозы (или просто так) ? Кому предъявите гарантийные обязательства и кто вам их отремонтирует в крайнем случае ? Такие вопросы не волнуют ровно до того момента как не станут актуальными.
Ну и на последок, рекомендую для жилых многоквартирных домов ставить гибридные системы (IP и аналог) т.к. для приподъездной территории и внутри подъезда вполне хватит обыного аналога, а вот для улицы лучше ставить IP камеры. Все это счастье свести не на компьютер, а на гибридный видеорегистратор. Сейчас такие есть от 4 до 32 каналов. стоят они не дороже ПК. Речь идет о ценах в РБ и не о кЕтайском шиле.
Есть вопросы ? пишите...

windll:

SECTOR-Mi:

3 Для установки видеонаблюдения на основе ПК рекомендую посчитать сколько вы денег заплатите за электричество, по сравнению с установкой видеорегистратора. К примеру возьмем что ваш ПК потребляет 300Вт в час - следовательно за месяц он выставит вам счет на 216 кВт. Возьмите стоимость киловата, за который вы платите и умножте. В любом случае будет не меньше 100 000 на текущий момент .Тут всё просто. Видеорегистратор (NVR) потребляет в среднем 30 Вт. Счет будет в 10 раз меньше. За 4 года видеорегистратор (на 8 IP камер) окупится полностью только за счет электроэнергии.

насчёт компа: 300Вт в час - это не верно.
у меня блок питания (БП) на 600Вт, комп работает почти круглосуточно - это не значит, что придётся платить баснословные суммы за эл-во.
комп кушает столько, сколько ему нужно, технология PFC. БП без PFC вроде уже и не выпускают.

Коррекция фактора мощности (PFC)

Этот термин означает наличие в блоке питания соответствующего набора микросхем, предназначенных для снижения потребляемой реактивной мощности. Коэффициент мощности – это отношение полезной и полученной мощностей, и чем он ближе к единице, тем лучше. PFC бывает двух типов:
1) Пассивная: несколько сглаживает импульсы тока, растягивая их во времени. Типичный коэффициент мощности блока питания с пассивной коррекцией фактора мощности составляет около 0,75.
2) Активная: обеспечивает коэффициент мощности близкий к 1, а также улучшает работу блока питания путем дополнительной стабилизации входного напряжения основного стабилизатора (блок становится заметно менее чувствительным к пониженному сетевому напряжению).

PFC, в вашем случае, практически не влияет на потребление энергии. Почитайте внимательней. Речь идет о реактивной мощности, которую блок питания с корректором просто сглаживает и не перегружает электрическую сеть в моменты включения-выключения. Если ваш ПК всегда включен - более важным параметром станет КПД блока питания, но и в этом случае если все ваши комплектующие потребляют в общей сложности при работе 600 Вт, то и счетчик вам насчитает 600 Вт. Не верите мне - спросите у любого энергетика - он вам доходчиво объяснит.
Корректоры (PFC) появились задолго до того как появились компьютеры. Просто их применение в блоках питания компьютерной техники стало иметь смысл после того как этих самых компьютеров стало очень много и их мощность существенно возросла.
Хотите наглядно проверить - выключите все приборы в квартире и оставьте включенным только ваш ПК и посмотрите на счетчик - если он электронный - он вам покажет текущую нагрузку - если счетчик старый (дисковый) придется высчитать количество оборотов и перемножить. (на таких счетчиках обычно указывают сколько оборотов соответствуют 1кВт.)
Я думаю что со счетчиком спорить будет бесполезно.

windll:

будет ли комп + свитч брать больш эл. энергии, чем видеорегистратор, при записи с равного кол-ва камер?

основные потребители:
и там и там работает ЖД на запись,
идёт питание через POE к камерам (через отдельный свитч к компу и встроенный уже в регистратор),
нагрузка на проц пусть идентичная.

соглашусь, что видеорег. потребляет на 10%-15% эл-ва меньше, чем комп, т.к. это узкоспециализированное устройство, но никак не в 10 раз меньше.

К сожалению на питании самих камер и на коммутаторе (свитч) сэкономить не получится. Эту часть системы в расчет не берем.
HDD будет примерно одинаково работать в обоих случаях и его потребление будет около 15Вт/ч что является средним значением современных HDD, поэтому относить его к основным потребителям можно чисто условно..
PoE камеры в обоих случаях питаются либо от коммутатора (свитч) с технологией PoE либо от инжекторной панели. Регистраторы (как и ПК) не выпускаются со встроенными коммутаторами, у них есть только один порт Ethernet для связи с коммутатором и другими устройствами.
Что касается потребления электроэнергии видеорегистратором - то они практически все питаются от блока питания на 12В 3А. Простое перемножение этих цифр даст вам максимальную потребляемую мощность (36Вт). так же вы должны понимать что в эту мощность будет входить и работа HDD (такие же цифры указаны в паспортах на видеорегистратор). Условно можете сравнить видеорегистратор с недорогим ноутбуком в плане электропотребления.
Что касается компьютера то цифра в 300Вт/ч взялась не с потолка, и если у вас блок питания в ПК на 600Вт это не означает что потребление будет 600Вт постоянно (даже врятли оно будет 600Вт). Сейчас все комплектующие способны управлять своим электропотреблением в зависимости от необходимости. Мы производили замеры работающей системы видеонаблюдения с 8 IP камерами 2Mpx. Оговорюсь лишь что комп был более мощный по сравнению с требуемым, т.к. расчитывался на перспективу расширения. Возможно если делать сервер бюджетным (без видеокарты) - его электропотребление будет меньшим, но в любом случае оно будет больше как минимум в 5 раз по сравнению с видеорегистратором как бы вы не старались. Это цифры получены не из теории а из практики.
Есть ситуации, когда видеорегистратор в силу ограниченной функциональности не может быть использован - в там случае конечно без сревера не обойтись, но для небольших бюджетных решений альтернативы пока нет.

SECTOR-Mi, интересно какое предложение по регистратору для придомовой системы на 15 ip камер с возможностью дополнительного подключения еще 8 обычных ip камер и 6 ти ip WiFi камер?

SECTOR-Mi:

Мы производили замеры работающей системы видеонаблюдения с 8 IP камерами 2Mpx. Оговорюсь лишь что комп был более мощный по сравнению с требуемым, т.к. расчитывался на перспективу расширения. Возможно если делать сервер бюджетным (без видеокарты) - его электропотребление будет меньшим, но в любом случае оно будет больше как минимум в 5 раз по сравнению с видеорегистратором как бы вы не старались. Это цифры получены не из теории а из практики.

а вас не упрекаю в правильности опыта, но замеры для сервака использовались с выключенным монитором?

я не понимаю, что может кушать настолько много эл-ва, чтобы в 5-10 раз превысить потребность в эл-ве,
ведь составные части видеорега и компа одни и те же, только в регистраторе они уже заточены под один функционал

SECTOR-Mi, я так понимаю, вы работаете в компании, специализирующейся на охранных системах.
можно ли к вам приехать, увидеть увидеть в живую смонтированные стенды видеорега и сервака с камерами, увидеть замеры потребляемой мощности? или просто видео для ютюба?

SECTOR-Mi:

За 4 года видеорегистратор (на 8 IP камер) окупится полностью только за счет электроэнергии.

если это так и будет подтверждено документально для потребителей, то это просто шикарно

wilson:

Как бы есть два предложения:
1. Вариант на HD-SDI
DS-7316HFHI-ST
DS-2CC11D3S-IR

2. IP камеры
DS-7732NI-ST
DS-2CD2032-I

Есть предложение по корее (webgate производитель), но смущает светочувствительность камер 0.2 lux и реально ли у китайцев на HD-SDI заявленная 0.01lux (на порядок лучше)
У корейцев кстати реализовано питание по коаксиалу - что дает экономию в проводах. Но регистратор дороже из-за этой функции.

SECTOR-Mi Можете что-то посоветовать?

Советовать что-то сложно т.к. не понятно для чего предназначена система видеонаблюдения. Но в общем попытаюсь основываясь только на марках провести сравнение.
Вариант с HD SDI с общим разрешением системы в 2Mpx выглядит менее привлекательным по сравнению с IP в 3Mpx, но это на первый взгляд. Видеорегистраторы сравнивать особого смысла нет, т.к. их функционал примерно сопоставим, за исключением того, что IP регистратор имеет больший объем подключаемых устройств, а HD SDI на 16 каналов регистратор не представлен производителем Hikvision ни в одном официальном источнике. В любом случае на устройство записи нужно уделять больше внимания, когда требуется внешний функционал и интерактивные сервисы.
Теперь что касается основных устройств для получения заветного изображения. Чудес не бывает, и оба экземпляра (IP и HD-SDI) используют одну и ту же матрицу с технологией Progressive Scan CMOS, поэтому их светочувствительность не будет сильно отличаться в условиях пониженного освещения. Производитель заявляет 0,07(IP) и 0,01(HD-SDI) Lux в цветном режиме при полностью открытой диафрагме и включенной регулировке усиления, это говорит о том что IP камера быстрее перейдет в Ч/б режим и включит IR подсветку по сравнению с HD-SDI камерой, которая ещё немного будет показывать в цвете и будет усиливать шумы вместе с исчезающим цветным изображением. На практике более выгодным будет выглядить контрастное Ч/Б изображение чем размывчатое цветное. Отдельно хочу обратить внимание на IR подсветку - т.к. она встроена в камеру, то зимой при снегопаде или во время дождя вы почти ничего не увидите, т.к. камера будет засвечиваться от снега. Если камера устанавливается в помещении, то пыль, летающая перед объективом тоже будет подсвечиваться и переливаться в виде снежинок по экрану.Если для вас критерий ночного наблюдения является очень важным - рекомендую использовать камеры без встроенной IR подсветки и отдельные IR фонари, установленные от камер на расстоянии около 1 метра.
Т.к. место установки камер не известно, обращу внимание и на температурный режим работы обеих. HD-SDI камера работает при -10 °C 60 °C в то время как IP камера -30°C 60 ° это может сыграть злую шутку в наши зимние морозы.
Что касается Корейского варианта, отмечу что питание камер по РК кабелю станет доступно только в версии оборудования HD-SDI 3 (в 2012г был принят HD SDI 2) и такого оборудования сейчас практически нет. Поэтому в случае чего - ремонт будет очень осложнен. Что касается чувствительности корейских камер к свету - в них тоже используется такая же матрица как и в двух предыдущих случаях, толоько корейцы производя замеры были более честными и указали чувствительность без включенного АРУ (автоматической регулировки уровня), поэтому она (чувствительность) у них ниже. На практике эта камера может оказаться даже более выгодной по сравнению с двумя предыдущими т.к. её чувствительность в Ч/Б режиме 0,0005 Lux, что вместе с IR подсветкой позволит различать объекты на большем растоянии, хотя с другой стороны детализация будет минимальной.
Подводя итог:
Подобранные системы по основным параметрам схожи, за исключением того, что в случае с IP мы имеем более гибкий функционал и возможность расширения, но для полного сравнения по стоимости не забудте учесть поевский коммутатор для IP системы. Для HD-SDI он как бы и не нужен.
Если опишите для чего предназначена система и условия эксплуатации - смогу дать более конкертные рекомендации по подбору оборудования.

windll:

я не понимаю, что может кушать настолько много эл-ва, чтобы в 5-10 раз превысить потребность в эл-ве,
ведь составные части видеорега и компа одни и те же, только в регистраторе они уже заточены под один функционал

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

Во первых вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что комп и регистратор сделаны из одних и тех же комплектующих.
Во вторых ответте сами себе - зачем вы себе установили блок питания на 600 Вт если комп у вас должен потреблять 36Вт как и регистратор ?
Лучше не спорьте там, где не уверены.

grywolf:

SECTOR-Mi, интересно какое предложение по регистратору для придомовой системы на 15 ip камер с возможностью дополнительного подключения еще 8 обычных ip камер и 6 ти ip WiFi камер?

Не внимательно прочитал ваш вопрос поэтому не правильно ответил в прошлый раз.
Если у вас все IP камеры - то видеорегистраторов с возможностью подключения 32 IP камер придостаточно почти у всех производителей. Для выбора конкретного, конечно необходимы данные о самих камерах.

wilson:

1 Я не говорил что таких предложений не существует. Технология PoC существует давно и предеча сигнала и питания по одному кабелю появилась раньше чем стандарт HDTV. А вот реализация её как стандарта в HD SDI должна обеспечить взаимоприемственность всего оборудования любого производителя.
2 Основных производителей матриц вы можете пересчитать на пальцах рук. Важен не производитель а технология.
3 По вашему выезду замечу, что на объекте применено типичное решение использования 3Mpx камер для повышения кол-ва кадров. По поводу IR подсветки такая ситуация наблюдается у большинства камер с подсветкой на борту и фронтальной съемкой. Гос номера автомобилей можно фиксировать и аналоговыми камерами днем и ночью, всё зависит от расположения и освещения. Например в специальных комплексах, которые распознают номера автомобилей вообще применяются ч/б АНАЛОГОВЫЕ видеокамеры.
Но это все мелочи... куда важнее задача, которую вы хотите решить установив систему ВН.
Если вы хотите создать замкнутую систему для регистрации и наблюдения за происходящим на придомовой территории - вам подойдет любая (CCTV, HD-SDI, IP)
Возможно, вам больше понравится HD SDI, т.к. если быть объективным - камеры этого типа всетаки имеют немного большую светочувствительность(условно с IP), и дольше смогут работать в цветном режиме ночью. Из плюсов по сравнению с IP можно отметить передачу сигналов без задержек, оборудование Plug&Play, полная совместимость оборудования разных производителей. Из особенностей - дорогой монтаж, важна длина кабель трас - т.к. ретрансляторы стоят как крыло от боинга
Но если камеры будут те, что вы указали - не расчитывайте на существенную разницу по светочувствительности по сравнению с IP. Еще раз повторюсь, чудес не бывает и матрицы у этих экземпляров одинаковые, но в случае с IP итог может быть хуже из-за оцифровки сигнала и передачи его в H.264 самой камерой. В случае SDI это делает регистратор.
По поводу расположения и количества камер - совершенно верно принято решение идентификации гос номеров автомобилей в контрольных точках. Высота 4-4,5 м позволяет без проблем идентифицировать номерные знаки, но важен угол наклона, следует направлять камеру таким образом, что бы номер был не под острым углом относительно камеры. В случае с аркой проблем быть не должно, а вот с торца, особенно если вдоль заезда паркуют авто - нужно более тщательно прорабатывать вопрос установки, вплоть до установки столба для видеокамеры или съемки с другого здания. 16 камер кажется мне избыточным решением для придомовой територии, но если вы себе можете это позволить - почему бы и нет. Хуже не будет.
Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать - если у вас есть возможность оценить разницу выбранных продуктов - выбор будет очевиден.
Прошу вас только об одном, не нужно ставить целью видеть все и везде. Вы можете поставить самые крутые камеры и тепловизоры, а потом придут детки в капюшонах или масках и украдут велосипеды, как это недавно было и толку с крутых камер будет не больше чем от простых.
Эфективной система становится тогда - когда проработаны все моменты системы безопасности. Тут, к сожалению, без опыта огрехов не избежать.