Ответить
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 января 2010 01:21

    Babka_v_kedax,

    , в играх, возможно. Но фильмы то прописаны в 1080р/24, тут всего-то до 48 кадров поднять.

    Не-а... В кинотеатрах по технологии RealD ( Sony продвигает) на экран выводится 72 кадра в секунду.. :wink: Только в этом случае картинка будет плавной и без мерцания. И реализовать RealD в телевизоре довольно сложно - это ж вам не специальный проектор с экраном . Тут ТВ должен сам испускать поляризованный свет , а значит иметь и особую конструкцию с поляризующим слоем. Плюс, дополнительные проблемы с разрешением и частотой кадров, так как картинки для левого и правого глаз отличаются.. На сегодняшний день проще в реализации системы с затворными очками, требующими от экрана ТВ только увеличенную частоту развертки, и дающие более качественный стереэффект. Хотя, как знать...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 9 января 2010 02:16

    zenturion, например плазмы Пионер давно уже делают из 24 кадров 72. Причем полные 72 кадра.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 января 2010 02:58

    Babka_v_kedax,

    плазмы Пионер давно уже делают из 24 кадров 72. Причем полные 72 кадра.

    Гы... Не нужно путать кадры и кадры.. :D На панелях это добавленные (интерполированные) промежуточные кадры, необходимые для плавной передачи движения. Чтобы было то же самое , но в 3D, нужно эти 72 кадра показать по два раза - отдельно для правого и левого глаза.

    Думаю, будет очень много "заморочек" с этим 3D vision ... Как было с HD, HD-Ready и Full-HD .. Для "прогрессивного сигнала" с активными очками нужно минимум 120 Гц - нарисовать по 60 кадров для каждого глаза ( но ещё не факт что картинка в кинофильме будет плавной). Если идет чересстрочный сигнал, то для тех же 60 кадров надо уже 240 Гц, а для это уже на пределе возможностей даже для матриц самых быстрых ЖК- панелей .

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 9 января 2010 03:17

    zenturion, для плазм это не предел, поскольку фактически время отклика отсутствует. Хватило бы мощности кремниевых мозгов

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 января 2010 03:55

    Babka_v_kedax,

    для плазм это не предел, поскольку фактически время отклика отсутствует.

    Здасьте вам в шляпу ! А всем известные "суслеги" и послесвечение , по вашему, никакой проблемы для 3D не создадут ? В "плазмах" все далеко не так розово, как пытается преподнести Panasonic. Тут время покажет где картинка будет лучше, особенно с учетом того, что малейшее мерцание в 3D vision напрягает очень сильно..

    У Sony уже есть готовая технлогия для 3D ЖК - это Motionflow 240Hz . Но панели с ней дороже обычных и это большой минус.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 9 января 2010 04:20

    zenturion, "суслегов" сколько не старался, так и не смог получить на своих плазмах. Соневский Motionflow 240Hz тоже маркетинговая мулька и к 3Д напрямую не относится. А вообще думается мне идея 3Д дома не стоит и выеденного яйца. Да в кинотеатрах скорее всего приживется, а вот заставить пользователей перейти на 3Д это малореально. Тем более, что кроме покупки дисков и проигрывателя надо будет еще и ТВ менять.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20877

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20877
    # 9 января 2010 10:41
    Babka_v_kedax:

    А вообще думается мне идея 3Д дома не стоит и выеденного яйца. Да в кинотеатрах скорее всего приживется, а вот заставить пользователей перейти на 3Д это малореально. Тем более, что кроме покупки дисков и проигрывателя надо будет еще и ТВ менять.

    Реально-реально. Только не за год и не за два. А за три. И с задержкой в года 3 от остального мира. Итого, если в мире 3д пойдет в массы к середине следующего года, то у нас году к 2017 будет "у кого не 3д, то лох".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 9 января 2010 11:16

    DVK, не будьте столь наивны. Большое количество людей в "цивилизованном мире" устраивает старый, недорогой и вполне себе качественный формат ДВД. На блюреи они переходить не спешат. Большинство покупают только проигрыватель и ждут падения цен на диски. Попробуйте заставить их перейти на 3Д.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 января 2010 13:57

    Babka_v_kedax,

    Соневский Motionflow 240Hz тоже маркетинговая мулька и к 3Д напрямую не относится.

    Не-а.... , не маркетинг, это - реальная готовность аппаратной части к 3D, требующей разверту 240 Гц. Для ЖК-технологии это серьезное достижение - сейчас даже мониторы с разверткой хотя бы в в 120 Гц существуют в единичных моделях.

    Кстати, Sony на своём сайте завуалированно так лажает Panasonic с его 600 Гц на плазме . :D

    http://www.sony.ru/hub/600hz-tv-and-200hz-tv-compared

    А сам Panasonic признает наличие артефактов :

    http://www.panasonic.ru/products/digital_av/tv/plasma_tv/TX-PR50G10/feat#a_2

    Кроме того, каждый кадр воспроизводится в течение более короткого времени по сравнению с прежними системами, что сокращает остаточные эффекты.

    Обратите внимание, косвенно сам производитель подтверждает что "остаточные эффекты" не устраняются полностью, а лишь "сокращаются"... Так что, ищи суслега - он там есть.. :wink:

    заставить пользователей перейти на 3Д это малореально. Тем более, что кроме покупки дисков и проигрывателя надо будет еще и ТВ менять.

    Для западного потребителя обновление техники раз в три-пять лет - это нормальное явление, и наш "гондурас" здесь не показатель.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 9 января 2010 16:50

    zenturion, западные пользователи ДВД свои менять не спешат. Качество их устраивает. А наш Гондурас мечтает, что они на халяву получат 3Д выкачанное из тырнета. Соневские 240 Гц, такие же как и у Порнослоника 600.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20877

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20877
    # 9 января 2010 17:49
    Babka_v_kedax:

    DVK, не будьте столь наивны. Большое количество людей в "цивилизованном мире" устраивает старый, недорогой и вполне себе качественный формат ДВД. На блюреи они переходить не спешат. Большинство покупают только проигрыватель и ждут падения цен на диски. Попробуйте заставить их перейти на 3Д.

    Ключевое слово - "ждут падения цен".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 января 2010 19:18

    Babka_v_kedax,

    Соневские 240 Гц, такие же как и у Порнослоника 600.

    В смыле ... "галимые".... ?

    Нифига подобного.. У Sony на 1 базовый кадр реально интерполируется 3 дополнительных кадра с учетом изменений и вектора движения. И Sony специально акцентрирует на этом внимание. Panasonic же, нахваливая свои 600 Гц , нигде не говорит что у него добавляются 9 новых кадров на 1 базовый.. Скорее всего их тоже 3 :D , а остальные - просто черные кадры для снижения эффекта послесвечения ( как ехидно подметили его конкуренты.. ) Panasonic всегда делал себе рекламу за счет каких-то непонятных больших цифр, будь то развертка или мощность аккустических систем..

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 9 января 2010 21:13

    DVK, мечтать не вредно. Цены упадут, но за 3Д никто при этом не побежит. Его малой кровью не получить. Дорогой ТВ + новый не самый дешевый проигрыватель + явно новые, более емкие и следовательно не дешевые диски. Зачем, если 1080р и так шикарно смотрится. В итоге технология надолго осядет в кинотеатрах.

    zenturion, у Сони тоже не все так гладко. Процессор то справляется, а вот способна ли матрица нормально отобразить такое количество кадров без замыливания? Ну и цена вопроса.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 января 2010 21:30

    Babka_v_kedax,

    Цены упадут, но за 3Д никто при этом не побежит. Его малой кровью не получить.

    Ну и "большой крови" то тоже не нужно.. :) Д

    Думаю, первоначально 3D vision начнет пробивать себе дорогу в играх на РС и PS 3 , так как там больше всего энтузиастов разных технических новинок и технологий, да и больших денег для этого не потребуется - цена монитора 120 Гц уже сегодня менее 400 $ , очков - ок 200 $, но с насыщением рынка цены будут падать.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4789

    17 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4789
    # 9 января 2010 22:50

    zenturion, какие 200 баксов? уже сейчас на джете можно купить самсунг 24 дюйма за 360 долларов и очки с активным затвором за 80.

    Babka_v_kedax, и где тут "большая кровь"? еще скажите что океаны:evil:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 9 января 2010 23:15

    yaroslawm, если для вас кинотеатр и 3Д это моник в 24 дюйма, то мне вас жаль. Подсчитайте примерную стоимость комплекта: ТВ минимум 46-50", проигрыватель, покупка дисков, 2-4 штуки очков, в зависимости от количества зрителей. Это пока без звука.

    zenturion, помню я первую волну 3Д на компьютерах, что-то слабо верится, что вторая тоже не захлебнется.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 9 января 2010 23:44

    yaroslawm,

    очки с активным затвором за 80.

    И ссылка есть ?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4789

    17 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4789
    # 9 января 2010 23:45

    меня жалеть не надо, себя пожалейте. Если на вас непосильным бременем лягут 150-300 у.е. при создании домашнего кинотеатра, то пора менять работу. Звук здесь вообще не упоминался, можно и старый оставить. Про проигрыватель не смешите, большинство обходятся медиаплеерами, ноутами и домашними пк даже при просмотре хдконтента, а не проигрывателями Blu-ray, да и дисками у нас не особо разживешься. Итого остается телик(размер зависит от помещения и предпочтений, кому-то и 32" дюйма достаточно) и коробка, которая будет фильм на телик посылать. Для бюджетного варианта 3д можно и 240 Гц телевизор использовать, в играх во всяком случае не плохо смотрится, или проектор, а те кто по-богаче для себя сами решат.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4789

    17 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4789
    # 9 января 2010 23:48

    zenturion, в начале декабря ирсен, джет и др. конторы подобного вида семинар устраивали и демонстрировали новинки. Джет там же показывал свои очки и моник, говорили что розничная цена будет в районе 80 у.е., дилерам можно было уже приобрести в середине декабре.