Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 30 августа 2017 08:53
    person2:

    Биткойн -- это деньги, средство обмена. Они отличаются от материальных денег способом получения и методом расчёта. Идея биткойна такая: "Давайте создадим деньги, которые не будут принадлежать ни одному государству, мы их будем печатать каждый сам, менять их". Если у государства есть набор денежных клише, по которым печатают деньги, их охраняют, их можно подделать, то у криптовалют клише раздают всем желающим, но подделать их невозможно. Вот сидят парни и печатают деньги себе, меняют их и продают. Вроде идеально всё, но не многие понимают это. Им кажется, что криптовалюта -- это акции компаний или пирамида, поэтому такой ажиотаж на них теперь. Нынешняя ситуация с биткойном -- это просто вложение денег в деньги и всё, их просто не успевают печатать столько сколько нужно. Но работает всегда формула "товар-деньги-товар". Если государства не станут признавать эту валюту и использовать её в больших масштабах, то она быстро схлопнется до уровня оборота наркортелей и хакерских групп и прочего криминала, как это было в её начале. Если же её признает G7 и введёт их в оборот с фиксированным курсом, то тогда классическим деньгам наступит конец. Пока же этот курс в четыре с чем-то тысячи долларов за один биткойн является спекулятивным и импульсивным -- люди вкладывают деньги в деньги, ожидая прибыли.

    Добавлено спустя 35 минут 4 секунды

    Нынешняя ситуация с прокачкой на бирже биткойна напоминает старый развод в напёрстки. Напёрсточник собирает толпу, и даёт выйграть своему напарнику в толпе много. Потом появляется жертва, ставит, ей он даёт выйграть один раз, потом начинает выжимать из него всё что возможно. Здесь аналогично, но в планетарном масштабе -- проиграет тот, кто пропустит первый крупный сброс биткойна в первый же день. Тот кто успеет в первые часы немного сохранят.

    с первой частью согласен.
    со второй же - нет. Ты описал лишь спекулятивную часть. Да, подобное имеется, но на подобные уловки попадаются немногие. Основной же рынок подчиняется классическим законам биржи

  • Zaklon Member
    офлайн
    Zaklon Member

    469

    9 лет на сайте
    пользователь #1529494

    Профиль
    Написать сообщение

    469
    # 30 августа 2017 09:12

    4600 пробито, кто как думает, коррекция в сентябре будет? есть стойкое желание все битки перевести сейчас в бакцы и потом на дне закупиться, ну как обычно

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 30 августа 2017 09:16
    Zaklon:

    4600 пробито, кто как думает, коррекция в сентябре будет? есть стойкое желание все битки перевести сейчас в бакцы и потом на дне закупиться, ну как обычно

    я бы не советовал

  • Zaklon Member
    офлайн
    Zaklon Member

    469

    9 лет на сайте
    пользователь #1529494

    Профиль
    Написать сообщение

    469
    # 30 августа 2017 09:36

    не удержался, небольшую часть все же слил, посмотрим, может альта какого прикуплю если что

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 30 августа 2017 09:53 Редактировалось Agat_76, 1 раз.

    Zaklon, до 5070 должно как минимум дойти. Но похоже на 5450 нацелился.

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1675

    9 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1675
    # 30 августа 2017 11:11

    Сижу жду пампа зека

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 30 августа 2017 11:20
    1826107:

    Сижу жду пампа зека

    ты не в тренде - сейчас модно ждать пампа догги

  • dimon8 Member
    офлайн
    dimon8 Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #95320

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 30 августа 2017 11:58

    Господа, веб-кошелек на wallet.btc.com безопасен? Майнить не собираюсь, да и скачивать всю базу тоже. Я новичок и мне бы что попроще.

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1675

    9 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1675
    # 30 августа 2017 12:04 Редактировалось Master.of.Nodes, 1 раз.
    1826107:

    vladendark:

    1826107:

    Сижу жду пампа зека

    ты не в тренде - сейчас модно ждать пампа догги

    Да, это видно по графику догги за последние 90 дней

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 30 августа 2017 12:07
    1826107:

    Да, это видно по графику догги за последние 90 дней

    ты просто не в тренде http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&p=96907278#p96907278

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1675

    9 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1675
    # 30 августа 2017 12:33

    Пол года жду, и еще два ждать буду

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 30 августа 2017 12:33

    dimon8, у вас (и только у вас) должны быть приватные ключи от биткоин-адресов, тогда средства на этих адресах по-настоящему ваши. BTC.com не дает вам приватные ключи.

  • dimon8 Member
    офлайн
    dimon8 Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #95320

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 30 августа 2017 12:44
    jammer:

    dimon8, у вас (и только у вас) должны быть приватные ключи от биткоин-адресов, тогда средства на этих адресах по-настоящему ваши. BTC.com не дает вам приватные ключи.

    Посоветуйте, пожалуйста, простой и надежный кошелек на русском. Если это возможно без скачивания базы

  • Chafer Member
    офлайн
    Chafer Member

    441

    18 лет на сайте
    пользователь #71043

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 30 августа 2017 12:48

    dimon8, 6

    - Какая странная у Вас шпага, сударь. - Это арматура, сэр.
  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 30 августа 2017 13:01 Редактировалось jammer, 2 раз(а).

    dimon8, electrum.

    Если просто закинуть битки и хранить, то самое простое - сделать бумажный кошелек bitaddress.org (в youtube инструкций хватает, если сами не разберетесь). Если несложно, лучше дополнительно подстраховаться от вирусов (линукс + отключиться от интернета после открытия сайта (лучше скачать сайт, ссылка там внизу есть)). Распечатать несколько копий и замуровать/закопать в надежных местах до лучших времен ).

  • unregistred Member
    офлайн
    unregistred Member

    142

    15 лет на сайте
    пользователь #154861

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 30 августа 2017 14:21
    jammer:

    dimon8, я уже неоднократно здесь упоминал electrum.

    Если просто закинуть битки и хранить, то самое простое - сделать бумажный кошелек bitaddress.org (в youtube инструкций хватает, если сами не разберетесь). Если несложно, лучше дополнительно подстраховаться от вирусов (линукс + отключиться от интернета после открытия сайта (лучше скачать сайт, ссылка там внизу есть)). Распечатать несколько копий и замуровать/закопать в надежных местах до лучших времен ).

    А blockchain как Вам кошелёк ? Чем Electrum хуже/лучше. строго не пинайте, я - новичёк.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 30 августа 2017 14:22
    unregistred:

    jammer:

    dimon8, я уже неоднократно здесь упоминал electrum.

    Если просто закинуть битки и хранить, то самое простое - сделать бумажный кошелек bitaddress.org (в youtube инструкций хватает, если сами не разберетесь). Если несложно, лучше дополнительно подстраховаться от вирусов (линукс + отключиться от интернета после открытия сайта (лучше скачать сайт, ссылка там внизу есть)). Распечатать несколько копий и замуровать/закопать в надежных местах до лучших времен ).

    А blockchain как Вам кошелёк ? Чем Electrum хуже/лучше. строго не пинайте, я - новичёк.

    комиссии

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    12 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 30 августа 2017 14:35

    А куда товаищ админ пропал? Забрали черные вертолеты?

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 30 августа 2017 14:55
    unregistred:

    А blockchain как Вам кошелёк ?

    Не знаю, близко не знакомился. Лучше, чем btc.com это точно (можно экспортировать приватные ключи).

    unregistred:

    Чем Electrum хуже/лучше

    Как минимум тем, что в электрум ключи только у меня, а в блокчейн еще где-то на сервере... Ну и по функционалу само собой.

  • 1475093 Neophyte Poster
    офлайн
    1475093 Neophyte Poster

    15

    10 лет на сайте
    пользователь #1475093

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 30 августа 2017 16:51
    free3er:

    Господа, знаю, новичков не любят, но все же попытаю счастье.
    1. Где сейчас лучше всего открыть bitcoin кошелек? Желательно онлайновый, чтоб не качать весь чейн?
    2. Какая сейчас самая удобная и хорошая биржа?
    3. Как проще всего и с минимальными комиссиями накупить монет? https://localbitcoins.com/ слишком много берут сверху, заморачиваться со сканами паспорта и коммунальными платежами для верификации пока что лень.

    Думаю над какой то простенькой схемой по типу "Купить альткоинов, не требующих больших комиссий, за USD с карты -> на бирже за них уже закупить интересующие монеты". Может кто то подскажет подходящую пару?

    месяца 2 назад покупал через BTC-e, но потом с ней небольшой косяк случился :) , в итоге всё что не успел вывести - потерял
    ну впринципе и фиг с ним, там всего 5 LTC оставалось
    но теперь сам сижу и думаю , через что купить (любой ликвидный коин интересует, там уже как и во что перегнать я сам разберусь)
    если кто нашёл способ - поделитесь плиз, сюда или в личку