Новая Боровая

Цугундер:

что касается ТС для всего квартала. выдержка из законодательства "Решение о выборе способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения принимается большинством голосов присутствующих на собрании собственников или их представителей." Что мешает на первом же собрании отказаться от картального ТС и сосредоточиться на двух домах? если нет никаких физических ограничений в виде котельной, то застройщик, вроде как, не имеет права нам указывать кого и куда включать.

всегда спасибо за ценную инфу

Если я правильно понял, то в ТС автоматически еще должны входить и все владельцы (арендаторы) нежилых помещений 1-ых этажей (магазины, банки и прочее)?

gendalf_1981:

Если я правильно понял, то в ТС автоматически еще должны входить и все владельцы (арендаторы) нежилых помещений 1-ых этажей (магазины, банки и прочее)?

Нет, только собственник помещений.

Цугундер:

...
что касается ТС для всего квартала. выдержка из законодательства "Решение о выборе способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения принимается большинством голосов присутствующих на собрании собственников или их представителей." Что мешает на первом же собрании отказаться от квартального ТС и сосредоточиться на двух домах? если нет никаких физических ограничений в виде котельной, то застройщик, вроде как, не имеет права нам указывать кого и куда включать...

К великому сожалению, это обходится застройщиком просто и элегантно. До момента подписания документа о передаче жилья в собственность покупателя собственником 100% квартир является продавец, он же застройщик. У него такие же права, как у жильцов. Он - крупнейший член ТС, пока не продаст всю свою недвижимость.

И вот он проводит первое собрание, уже оформив, скажем, для создания массовости 20% квартир на покупателей. 80% голосов у застройщика, 20% у жильцов. Решает простое большинство. И суть собрания сводится к представлению 20 процентам нового председателя ТС, назначенного застройщиком.

Предположим, ну смирились жители и стали ждать второго собрания. А оно через год. А там уже сдали второй дом, и у застройщика опять процентов 40 голосов. И так далее по эффекту домино, пока он не сдаст последний дом и не захочет создать новое ТС.
Поэтому в уставе сразу должна быть фраза о том, кого собственно объединяет ТС - а именно собственников квартир домов № ... по улице.... Если нет этой записи, тогда ТС будет обязано принимать в свой состав всё недвижимое имущество собственника, в том числе и новообретённое, до бесконечности.

Второй момент. Допустим, отбились жильцы от застройщика и большинством решили сделать ТС только из двух домов. А застройщик им в ответ: нет, дорогие, ничего не выйдет, нет у меня в ваших домах административно-хозяйственного помещения для ТС. Есть МОЁ помещение, которое я сдаю в аренду кому хочу. Будет у вас одно ТС всего квартала - ему сдам бессрочно и за копейки. Хотите ТС двух домов? Тогда я завтра же расторгаю договор аренды или повышаю цену до 50 у.е. за 1м2.
Шантаж? В общем да. Но в законодательстве об этом написано так расплывчато, что ничего толком не добьёшься, разве что апелляцией к властям. А застройщику - бизнес, ничего личного. Не хочет он отдавать помещения на 1 этаже за три копейки бесприбыльной организации. Лучше сдать спекулянту-барыге под офис фирме, банку или под магазин.

Видите, сколько вопросов жизни вашего квартала нужно и можно обсуждать с застройщиком сегодня?

Почитав последние пару страниц про ТС может создаться впечатление, что всё плохо, но господа, когда большинство заключало свои договоры в ЗБ, вы видели, что в подъездах чисто, дворы убраны, по отзывам моих знакомых, проживающих в ЗБ, я не слышал и слова негатива, в любом коллективном деле всегда будут недовольные, предлагаю учесть их точку зрения и не паниковать преждевременно.

будущие жильцы НБ, плохо - это ЖЭС!)
а ТС в любом случае лучше, не слышал какого-то сплошного негатива ни от одного жильца ТС)

gendalf_1981:

Шварц-папа, раз уж Вы на добровольных началах тут, а мы рассматриваем все варианты (не важно, повлияем в итоге на что-нибудь или нет), то что Вы скажете на то, что некоторые жители ЗБ довольно лестно отзываются о ТС, в который входит дохер... много домов?

Пусть при голосовании их и не большинство, но процент ощутимый.

Я же знаю только пример дома на Шафарнянской 3 (брат живет там), отложив проблемы строительства сего хауса, ТС там довольно неплохое.
При том, что входит туда только один дом (правда достраивается уже еще один) и затраты не сверх какие-то и консьержка даже у них есть

Большинство горячих тем в ЗБ успели закрыть тогда, когда он состоял из 3-4-5, ну может 6-7 домов. Эти решения заложили в основу ТС, и следующие новосёлы просто их выполняли. Так оградили квартал, определили нужное количество обслуживающего персонала, сформировали систему оплаты так, чтобы хорошие специалисты не убегали на хлебные места, приняли решение строить велопарковки столько, сколько возможно. ТС очень качественно принимало новые дома, так что недоделки в подавляющем большинстве устранялись сразу, в течение 1-2 недель в процессе приёмки. В общем, много чего...

Сейчас внешне тоже всё неплохо, но такие решения, как маленьким ТС, уже принять практически невозможно. Слишком огромный квартал и слишком разные в нем живут люди. И по возрасту, и по доходу. Даже те, кто покупал по 1400 и кто по 900, часто совершенно разные люди. Так же и с застройщиком. Пока квартал строился, квартиры надо было продавать - прислушивались, шли навстречу. Потом всё меньше и меньше. Сейчас как будто мстят. Строят ЗБ-3, выезд со двора формируют так, что два потока машин будут выезжать на трассу навстречу друг другу, лоб в лоб, в час пик будут очереди на выезд, аварии...
Про остальное я уже рассказывал.

Говорите, плюс в том, что у большого ТС деньги есть? Так поступления пропорциональны расходам. Ну и что, что отчисления на капремонт большие и лежат на депозите? Их только на капремонт и допускается использовать. Всё остальное называется нецелевым использованием средств и наказывается по закону. ТС должен быть таким, чтобы председатель лично знал каждого жильца. Или почти каждого. Квартир 300 вполне достаточно, чтобы обеспечить зарплату основным необходимым лицам в ТС, остальное может делать обслуживающая организация. 300 человек могут собраться живьём и всё обсудить, договориться. 3000 - никогда.

Ну вот и бейтесь за своё маленькое ТС. Будете друг друга знать, легко сможете считать бюджет, всё на виду, помещение под ТС есть 100%. Председателя, гл.инженера, бухгалтера прокормите легко. 2-3 электрика и сантехника, лучше 2 в одном - и всё. Договор на вывоз мусора заключите. Котельная не ваше дело, а застройщика, позже будет ЖКХ.

Cyber_mhn:

romantic200780:

будущие жильцы НБ, плохо - это ЖЭС!)
а ТС в любом случае лучше, не слышал какого-то сплошного негатива ни от одного жильца ТС)

Я не против ТС, но хотелось бы уяснить для себя его суть - для чего оно, какие цели преследует? Ради найма дворника/сантехника/электрика? В чем разница между обычным ЖЭСом? Будем ли мы получать "жировки" жэсовские? Ну и интересно для чего нужен первоначальный взнос в 92 тысячи долларов? Это пожизненная з/п дворника и сантехника вместе взятых. Почему сумма взноса одинакова независимо от площади квартиры?

92 000 у.е. это Вы со всего квартала посчитали!?)))
Разница примерно такая, как отношение человека к работе на госпредприятии и на частной фирме)
Сумма взноса одинаково, т.к. в основном тратятся деньги на дворовую территорию, которая общая, а не поделена на людей с одно- двух- трех четырех - комнатные куски)))))плюс вывоз мусора, не зависит от размера квартиры и т.д. Ну это мое мнение)

Cyber_mhn:

romantic200780:

будущие жильцы НБ, плохо - это ЖЭС!)
а ТС в любом случае лучше, не слышал какого-то сплошного негатива ни от одного жильца ТС)

Я не против ТС, но хотелось бы уяснить для себя его суть - для чего оно, какие цели преследует? Ради найма дворника/сантехника/электрика? В чем разница между обычным ЖЭСом? Будем ли мы получать "жировки" жэсовские? Ну и интересно для чего нужен первоначальный взнос в 92 тысячи долларов? Это пожизненная з/п дворника и сантехника вместе взятых. Почему сумма взноса одинакова независимо от площади квартиры?

Оплачивая жировку от ЖЭСа, Вы переводите деньги в бюджет, в никуда. У ЖЭСов своих денег нет, они побираются у ЖРЭО по любому поводу. У ТС есть некая сумма, первоначальный бюджет ТС как раз и формируется за счет вступительных взносов. При правильном ведении дел ТС всегда располагает оперативной суммой для экстренной замены чего-либо или ремонта, для установки забора, шлагбаума, тренажеров, для мелких приятностей типа высадки цветов и кустарников, для организации новогоднего праздника вечером под окнами своего дома. В общем, ТС - это орган САМОуправления.
ЖЭС - наёмная госструктура, дочка ЖРЭО. Руководство ТС вы выбираете сами, сами проверяете через ревизионную комиссию, каждый год ТС предоставляет финансовый отчет своим членам.

palasataya:

А потом ещё каждый месяц членские взносы будут включаться в жировки, боюсь подумать во сколько будет выливаться жировка... 300 тыс коммунальные и 200 - взносы в товарищество?

Ну что Вы... тысяч 50. Могу попозже глянуть точнее.