
Это старая и правильная ветка о магнитолах, радиоприемниках и не только!
|
офлайн
sergtheseal
Senior Member
Автор темы
|
|
|
5425 |
17 лет на сайте Город:
|

Это старая и правильная ветка о магнитолах, радиоприемниках и не только!
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11936 |
15 лет на сайте Город:
|
За этими грилями, большого диаметра, стоят динамики 12 см. Так что восхищаться звучанием, особо не стоит.
Типичный аппарат, начала заката переносных магнитол.
2023903:Вот это аппарат! Судя по соотношению размеров колонок и кассетоприёмников, звук из этих динамиков роскошный. Огромное для переносного агрегата всё, и пищалки, воздуханы для лучших басов. Как техсостояние, комплектность?
2023903, размеры действительно внушают) и играет он очень даже норм. все отлично работает и внешне более чем
мобиДик:Типичный аппарат, начала заката переносных магнитол.
мобиДик, 1985-й год. До эры заката ещё далеко ![]()
-"Типичный аппарат, начала заката переносных магнитол."
-Такие широкие пищалки не типичные, это уровень! Довольно редкий размер, кстати. А акустика это не размер динамиков главное. Это соотношение физико-геометрических параметров в большей степени. Даже на фото видно, что небольшие с виду динамики глубоко утоплены. И я в первой оценке аппарата обращал внимание на широкие воздухоотдачи, что расширяет возможности басов.
Оценивать технику по внешним параметрам без учёта сопутствующих факторов дилетантство.
А сам аппарат идеальный баланс размера-функционала.
Шарповские семёрки/восьмёрки/девятки были слишком навороченными для уличного применения, ради чего гетто-бластеры и вывели. А для домашнего применения им было далеко до стационарной техники. И акустика у них попсовая, внутри колонок ширпотреб.
Так чо у него внутри, ремонты/комплектность?
2023903:А акустика это не размер динамиков главное. Это соотношение физико-геометрических параметров в большей степени.
С этим утверждением грех не согласиться.
2023903:Даже на фото видно, что небольшие с виду динамики глубоко утоплены. И я в первой оценке аппарата обращал внимание на широкие воздухоотдачи, что расширяет возможности басов.
скажите, а как утопленность динамиков может влиять на отдачу баса? Может я чего не знаю, дайте ссылочку, где это как-то описывается в литературе.
2023903:Так чо у него внутри, ремонты/комплектность?
2023903, я его не разбирал) продавец уверял, что была профилактика, заменены пассики и все такое
включил, послушал, проверил кассеты и радио - все хорошо)
занял достойное место в коллекции
слушать его постоянно я не планирую, есть на чем послушать и получше

Магнитола хорошая, на свой уровень. У меня был C-35.
Пищалки в нем, обычные пьезо мембраны. Бутафорское обрамление, создает впечатление ленточного твитера. В магнитолах, до конца 80х, размер басовика играет большую роль, чем оформление.
А вот беленький Telefunken, красава 
-"скажите, а как утопленность динамиков может влиять на отдачу баса? Может я чего не знаю, дайте ссылочку, где это как-то описывается в литературе."
-Ссылочку не дам, лень искать. А объяснить доходчиво легче.
Извините, что сказать здесь не очень получится, постараюсь написать.
Включите любой источник звука из динамика телефона и накройте динамик ладонью, сложенной в ракушку. Но неплотно, чтобы между телефоном и ладонью звук через щель проходил. Уже в этом положении ладони услышите. насколько стал глубже/басовитей звук. При отдалении ладони звук будет повышаться, басы уходить.
Для сравнения разницы эффектов от ракушек разной глубины можно прикладывать вместо ладони чашку/стакан. Звук станет заметно глубже и при увеличении высоты цилиндра уходить в область искажений из-за увеличения количества отражений.
Поэтому, когда на пике развития ламп и заре транзисторов наигрались с мощностью, стали совершенствовать звук, экспериментируя и потом уже сформулировали и записали те эксперименты.
Кроме глубокой посадки динамических головок, что я отметил благодаря хорошо пропускающим ударную волну металлическим сеткам у представленного SANYO, снижение частоты звука, но больше для придания ему мягкости/бархатистости звучания, акустические системы оснащают звукопоглотителями. Все ведь прошли через яичную упаковку на стенах?
Бывалые меломаны/рокеры могут вспомнить РТИшное кафе Сузорье, где весь зал и даже барная стойка были обиты дерматиновыми подушками с поролоном на щитах. А стена с окнами/кондеями/телеками была завешана шторами. Какой там был звук при отсутствии посетителей!..
И вот тут мы возвращаемся к связи конструкции акустических систем с качеством звука. Звук этот достигался мониторами разных частот и комбинированными колонками TESLA (Czeskoslovacko). Глубина этих колонок была более полуметра, это к утопленным в корпус динамикам. А вес такой, что только по двое их носили. Это к внутренней обивке для умягчения звука и для избежания резонансов про большой глубине.
Извините, если не полно ответил.
2023903:Ссылочку не дам, лень искать
это очень жаль, те эффекты, что вы описываете, имеют под собой совершенно другую физику.
2023903:Уже в этом положении ладони услышите. насколько стал глубже/басовитей звук. При отдалении ладони звук будет повышаться, басы уходить.
этот эффект связан с тем, что ладонью вы блокируете прохождение частот верхнего диапазона. ВЧ колебания имеют более короткую длину волны, и они поглощаются ладонью. НЧ колебания из-за большой длины волны не могут быть поглощены ладонью, они легко огибают ладонь свободно проходят наружу и Вам кажется, что произошло усиление басса.
2023903:но больше для придания ему мягкости/бархатистости звучания, акустические системы оснащают звукопоглотителями.
Ну вата в колонках нужна для изменения добротности ящика при росте его кажущегося объема и для уменьшения стоячих волн. И то, не во всех колонках вата должна применяться, зависит от конструкции.
Помещения обивают звукопоглотителями для уменьшения количества стоячих и переотражённых волн.
Что касается глубины посадки динамиков в корпусах типа "открытый ящик" , то единственным разумным объяснением следует считать попытку увеличения размеров экрана между волнами отдаваемыми динамиком назад и вперед. Опять таки, это связано только с длиной волны НЧ колебаний. Чем больше экран, тем более длинные волны меньше замыкаются между собой. (речь идёт о акустическом замыкании).
Для закрытого ящика глубина посадки динамика не имеет никакого значения.
Вот, в качестве понимания физики процесса приведу данные длин волн разной частоты: длина волны 100 Гц = 3,4 метра, длина волны 10000 Гц = 3,4 см. Даже исходя и этого примера можно понимать какой размер динамика и корпуса должен быть для хорошего звучания низких частот. Не следует ожидать сверхъественного от малых динамиков и малых корпусов для воспроизведения НЧ звуков. Все эти глубины посадки динамиков имеют слабый эффект, что ими можно пренебречь.
|
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
|
12386 |
12 лет на сайте Город:
|
Сажать динамик, за толстой панелью всегда плохо. Раньше такое применяли, из за сложностей фрезеровки. фасада. Проще было прикрутить за уши.
Вы не опровергаете, а другими аргументами укрепляете мои тезисы. Ведь в конечном результате наших разными аргументами подкреплённых тез речь об одних и тех же эффектах для слушателя.
И если для закрытого ящика, что правильно, не имеет значения глубина посадки динамиков, то как раз в описанных мной в качестве примера TESLA колонках размер корпуса обусловлен не утопленным динамиком в закрытый корпус, а глубиной воронки. Где из примерно в середине корпуса колонки установлена динамическая головка. И такая глубина предполагает динамику распространения звука лучшую, более качественную, а не просто громче или выделяя определённые частоты. Да, должно ещё соответствовать качество самой динамической головки, обмотка/Омы/всётакое.
Но мы же с этого начинали. Где критиковавшийся участником дискуссии 12-сантиметровый размер динамика де не может обеспечивать качество звука.
2023903:Где критиковавшийся участником дискуссии 12-сантиметровый размер динамика де не может обеспечивать качество звука.
в эту колонку куда лучше был бы 16 см динамик, просто из-за своей возможности качнуть большее количество воздуха в виду физического размера, при прочих равных условиях.
2023903:Вы не опровергаете, а другими аргументами укрепляете мои тезисы. Ведь в конечном результате наших разными аргументами подкреплённых тез речь об одних и тех же эффектах для слушателя.
это иногда бывает удивительно, что человек оперирует совершенно неправильными понятиями, но при этом делает верные выводы.
навеяло:
- "в эту колонку куда лучше был бы 16 см динамик, просто из-за своей возможности качнуть большее количество воздуха в виду физического размера, при прочих равных условиях. "
- Не забываем, что производство той магнитолы не выставка достижений японского технопрома, а коммерческий проект. Где использование более дорогого узла в изделии уменьшает прибыль производителя. Таким образом, использование более дорогого динамика, как минимум, нерационально.
Казалось бы, анекдот. Но содержит расчёты, недоступные необразованным А форму анекдота использовали, чтобы до такой категории оппонентов мысль донести.
Не знаю, кто рассказывает, но выглядит циничным подонком. Приличный чел до такого изложения не опустился бы. Как и до приведения такого аргумента в дискуссии.
Я же во вчерашних тезисах приводил в качестве примера гаражных экспериментаторов времён транзисторного расцвета. И тех, кто используя научную базу сформулировал за ними их результаты.
Но кто помнит формулировщиков? А BOSE и MBL пережили тех, кто хотел подписаться под результатами их работы.
Так и нас, сирых, кто только не пытался задеть. Ан мы знаем жизнь не по книжкам, а своим опытом. А потому смеёмся не последними/по очереди, а своими зубами - когда захотим.
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11936 |
15 лет на сайте Город:
|
Всё спорите.
Я вот тут, из сарайки, дербаню, для свалки, видаки да и другие всякие радиоништяки.
А тут, вдруг и здрасти, в пакете клиент, из серии покойного Голубкова.
Я по него совсем забыл, включил, а он гад работает.
А вы говорите про японское качество, которым здесь ни разу не пахло.

vovchik_romualdovich:Всё спорите.
было бы о чем, здесь спорить... так, неудачная попытка пообщаться.
vovchik_romualdovich:А тут, вдруг и здрасти, в пакете клиент, из серии покойного Голубкова.
точно, Лёня такие любил.