Ответить
  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    19 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 19 октября 2008 18:46 Редактировалось PETR_R, 110 раз(а).

    Уважаемые трезвомыслящие люди!

    Искренне рады приветствовать Вас в месте, где собираются люди, сознательно выбравшие для себя трезвый образ жизни и отказавшиеся от курения. Просим присоединяться всех, кто сознательно выбрал для себя этот путь!

    Для тех, кто ещё не принял твёрдого решения, но желает избавиться от вредных привычек, есть соответствующие темы:
    Как бросить пить?
    Как бросить курить?
    АА программа 12 шагов

    «Пить или не пить?» - этот вопрос каждый решает для себя сам. Мы не знаем как правильно и как нужно.
    Мы знаем только как правильно и как нужно для нас.

    Будем рады поделиться своим опытом трезвой, здоровой жизни с нашими единомышленниками, с теми, кому это нужно. Всех остальных просим не мешать нашему общению. Заранее спасибо!

    Внимание! В данной ветке ЗАПРЕЩЕНЫ в любой форме:
    - проповедническая деятельность, агитация и «научные» обоснования в пользу употребления алкогольных напитков;
    - обсуждение конспирологических заговоров, вопросов о пользе/вреде употребления кефира, кваса и т.п.
    - любые вопросы, касающиеся как «культурного», так и «некультурного» употребления алкоголя.
    Для обсуждения подобных вопросов есть соответствующие ветки – воспользуйтесь «поиском».

    Куратор ветки Elodia
    Свои основные задачи как куратора данной ветки я вижу в том, чтобы способствовать конструктивному и благожелательному общению всех, кто сознательно выбрал для себя путь трезвого образа жизни. Elodia

    [edited by tut]

    Guerilla:

    moderatorial: ветка под моим личным контролем. попытки провокаций с любой из сторон будут безаппеляционно пресекаться.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 15 февраля 2012 22:44 Редактировалось Elodia, 4 раз(а).

    Сегодня на сайте Минздрава всея Беларуси в новостном разделе наткнулась на примечательную статью Помогите себе уменьшить риск заболеть раком!. В этой статье, в частности, говорится о вреде курения и алкоголя, их канцерогенном действии. Но как говорится! По мнению белорусского Минздрава, "самой распространенной и самой опасной привычкой является курение".

    Самой распространенной и самой опасной привычкой является курение. О вреде курения люди знают практически всё, но, тем не менее, они продолжают курить. Практически половина всех длительно курящих умирает от причин, связанных с курением. Из них, около половины умирает в среднем возрасте (35-69 лет), теряя от 20 до 25 лет ожидаемой жизни.

    Уже давно установлена связь между возникновением целого ряда опухолей и курением табака. Уровень заболеваемости раком лёгкого более чем в 20 раз выше среди курящих мужчин и в 12 раз выше среди курящих женщин, по сравнению с никогда не курившими. Установлено, что курение в 87% случаев ответственно за возникновение рака лёгкого, с этим же фактором связывают более высокую заболеваемость раком полости рта, глотки, гортани, пищевода, шейки матки, почек, мочевого пузыря.

    Курящему человеку не стоит обольщаться мыслью, что своей вредной привычкой он вредит лишь своему здоровью! В воздухе вокруг курящего содержится более 40 веществ, которые известны или подозреваются в причастности к возникновению рака у человека и животных. Особенно страдают дети курящих родителей. Они гораздо в большей степени, чем дети, родители которых не курят, подвержены различным инфекциям дыхательных путей, есть сообщения о повышенном риске возникновения лимфом у таких детей.

    Прекращение курения даже в среднем и старшем возрасте даёт свой положительный результат: снижается риск возникновения опухолей, связанных с курением (от 5 до 15%), а также инфарктов и инсультов.

    И вот что пишет неизвестный минздравовский автор в вышеупомянутой статье об алкоголе:

    Алкоголь. Канцерогенное действие спиртных напитков отчасти зависит от его раздражающего воздействия на слизистые оболочки, развития в них воспалительных процессов. Кроме того, в спиртных напитках содержатся различные добавки и хорошо растворимые в спирте вещества, среди которых есть известные канцерогены; они действуют как на ткани, непосредственно с ними контактирующие, так и опосредованно. Поэтому этиловый спирт не только очень вреден с точки зрения развития цирроза печени, он к тому же способствует возникновению рака (особенно рака печени, полости рта, гортани, молочной и щитовидной желёз, меланом).

    По своей канцерогенной силе спиртные напитки приближаются к табаку. Вместе с табачными изделиями их можно назвать мощными орудиями самоубийства, тем более пагубными, что их действие усиливается друг другом...

    А теперь внимание! Дальше в тексте приводится следующая рекомендация Минздрава:

    Если не можете совсем отказаться от алкогольных напитков, то доза их должна быть таковой: рюмка водки, стакан сухого вина, не более бутылки пива в день.

    В общем, Минздрав фактически даёт "добро" на бутылку пивасика в день, которую при желании можно заменить на рюмку водки или стакан сухого вина. :spy: Хороший повод для людей, имеющих алкогольную зависимость, развивать её и дальше. Приехали. Точнее, приплыли. :(

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Alarmius Junior Member
    офлайн
    Alarmius Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #357970

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 16 февраля 2012 04:13

    У нас "прошивка" уже с рождения включает в себя алкоголь (по праздникам в лучшем случае) и табак (зависит от воспитания). Социальное программирование большинства славян сильнее здравого смысла, ну кто откажется от бокала в новый год, и так далее... Соль не в полумерах Минздрава, а в недостаточном воспитании и якобы старых добрых традициях. Ну для не ярых бокал оно может быть и ладно, но вот просто так зацепить пива посидеть где - нибудь (а что тут такого? обыденный процесс, что ещё делать то?) это уже совсем печаль, большинство дальше просто не хотят смотреть.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17304

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17304
    # 16 февраля 2012 08:13

    [censored by tut]

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19100

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19100
    # 16 февраля 2012 08:36

    moderatorial:
    Флуд частично удален.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • DelMar Senior Member
    офлайн
    DelMar Senior Member

    3216

    14 лет на сайте
    пользователь #273879

    Профиль
    Написать сообщение

    3216
    # 16 февраля 2012 09:36

    Alarmius, Точно! Толерантное восприятие алкоголя идет из детства. Кто-то менее восприимчив, кто-то потом попадает в зависимость...

    Alive and kicking
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 16 февраля 2012 10:26
    Elodia:

    А теперь внимание! Дальше в тексте приводится следующая рекомендация Минздрава:

    Если не можете совсем отказаться от алкогольных напитков, то доза их должна быть таковой: рюмка водки, стакан сухого вина, не более бутылки пива в день.

    Тут некоторые на 40-50 долл в год пьют, так они по минздраву вообще трезвенники. :D
    Это ж надо было додуматься такое написать... 365 бутылок пива, что эквивалентно 9 литрам чистого спирта в год.

  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 16 февраля 2012 11:35
    SmartHead:

    Это ж надо было додуматься такое написать... 365 бутылок пива, что эквивалентно 9 литрам чистого спирта в год.

    Вот я про эти "несоответствия" и "случайности" и писал на прошлой странице: вроде бы и минздрав, но советует культурную дозу генетического невозврата.... У кого есть способность адекватно и здраво мыслить - сделает вывод.

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 16 февраля 2012 12:14
    gelauwt:

    SmartHead:

    Это ж надо было додуматься такое написать... 365 бутылок пива, что эквивалентно 9 литрам чистого спирта в год.

    Вот я про эти "несоответствия" и "случайности" и писал на прошлой странице: вроде бы и минздрав, но советует культурную дозу генетического невозврата.... У кого есть способность адекватно и здраво мыслить - сделает вывод.

    Если рассуждать логически, то тот же минздрав тупо выполняет заказ того, кто платит. Как и в случае с фармацевтикой, медициной, которые в большинстве случаев не лечат причины заболевания (понятия не имея к примеру, каковы механизмы и причины зарождения жизни путём деления одной клетки), а лишь устраняют симптомы, попутно нанося вред в другом месте, т.к. почти все лекарства содержат яды и делают человека хронически больным - для того, чтобы аптека и мед.центр стали домом родным и приносили ещё больший доход.

    Если государство потакает росту продаж алкоголя, то "не смешите мои подковы" что, к примеру, прививки - предназначены для обеспечения здоровья граждан. Те же цели преследует прививочная кампания - сделать из только что родившегося ребенка с "никаким" иммунитетом хрона, введя ему прямо в кровь яды, т.к. до сих пор не только не доказана эффективность любой вакцинации, но и не проводилось ни одного масштабного исследования на канцерогенный эффект вакцин! В их составе ртуть, алюминий, формальдегид, формалин и другие яды! При этом побочные эффекты доказаны, задокументированы и даже выигрываются дела на западе по вреду от вакцин. Кому интересно, пишите в личку, давно обобщаю информацию по этому поводу.

    Алкоголь лишь дополняет картину. Его потребление выгодно и производителю (прямой доход), и фармацевту (будут лечиться), и главному менеджеру (пофиг-дым) для более эффективного управления народом.

    Просыпайся, народ!

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (16 февраля 2012 15:02)
    Основание: пункты Правил 3.5.13 и 3.5.14

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 16 февраля 2012 12:25
    gelauwt:

    вроде бы и минздрав, но советует культурную дозу генетического невозврата.... У кого есть способность адекватно и здраво мыслить - сделает вывод.

    любой адекватно мысялщей человек поймет, что минздрав называет максимальную суточную дозу, но он же не утверждает о каждодневном приеме этой дозы.
    SmartHead, я искренне надеюсь, что вы не будете прививать своих детей. все-таки генофонд нужно чистить, хотя детей жалко, они ж не виноваты, что их родители параноики и хотят, чтобы дети болели уже побежденными вирусными болезнями.

    Спаси и заземли!
  • 6ap6occ zippo club
    офлайн
    6ap6occ zippo club

    3414

    16 лет на сайте
    пользователь #135948

    Профиль
    Написать сообщение

    3414
    # 16 февраля 2012 12:30

    SmartHead, давайте-ка без теорий заговора... Уже читали, по поводу свиного гриппа, в итоге - ни борьбы народных масс, ни даже примитивного взрыва... Пора уже понять, что все мы - в стойлах, так или иначе.
    Вакцины - вредно? Да, принято. Давайте только уж в этом случае и статистику по смертности хотя бы по Европе приведите - за те столетия, когда вакцин не было еще... Что, прививку от оспы "придумали евреи", чтобы "уморить люд православный"?
    А что делать с антибиотиками? Тоже... того?

    А наш Минздрав... Да, согласен, слова выбраны не те... Но люди реально понимают, что человек - такая жывотная, которая не хочет карабкаться вверх, но с удовольствием катится вниз... Поэтому люди - уважаю - сделали оговорку в духе "только не более, раз уж не можете менее!". Это, кстати, - достаточно типично для врачей - циников и знатоков человеческой природы...

    (c) Hell is paved with good intentions. (c) Трезвость - в моих глазах - не добродетель, а лишь отсутствие порока.
  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 16 февраля 2012 12:34
    SmartHead:

    Если рассуждать логически, то тот же минздрав тупо выполняет заказ того, кто платит.

    Вот именно ;)

    SmartHead:

    Просыпайся, народ!

    Какое там :( Народ заботит полнота налитого стакана и толщина шкварки. Дальше собственного носа не видят, не говоря уже про здравый анализ ситуации и здоровый, трезвый образ жизни.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    6ap6occ:

    Вакцины - вредно? Да, принято. Давайте только уж в этом случае и статистику по смертности хотя бы по Европе приведите - за те столетия, когда вакцин не было еще... Что, прививку от оспы "придумали евреи", чтобы "уморить люд православный"?
    А что делать с антибиотиками? Тоже... того?

    Тьфу *3, но не дай б-г тебе столкнуться с этой проблемой. И не попасть в "статистику"

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 16 февраля 2012 12:58
    6ap6occ:

    Вакцины - вредно? Да, принято. Давайте только уж в этом случае и статистику по смертности хотя бы по Европе приведите - за те столетия, когда вакцин не было еще... Что, прививку от оспы "придумали евреи", чтобы "уморить люд православный"?

    Легко.

    Известны и прекрасно документированы примеры стран (Англия, Япония, Филиппины, Мексика), где заболеваемость оспой и смертность от неё возрастали по мере увеличения количества прививок населению и ужесточения прививочных законодательств. Статистика показывает и то, что, как правило, эпидемии начинались в среде привитых, и лишь потом перекидывались на непривитых. И наоборот, в тех странах, где прививок не было вообще или привит был крайне незначительный процент населения (Австралия) и даже отдельных городах, изгонявших массовые прививки со своей территории (Лейстер в Англии после эпидемии 1870-72 гг.), не было и оспенных эпидемий. Кампания ВОЗ по искоренению оспы в 1950-60-х гг. фактически показала полную неэффективность прививок. Известно (хотя широко, по понятным причинам, не афишировалось), что с последними африканскими эпидемиями успешно справлялись без массовых прививок вообще, практически одними лишь изоляцией и лечением заболевших, как это и всегда делалось в случае инфекционных болезней с незапамятных времён. Оспа была объявлена ликвидированной, когда привито было: менее 10% населения Земли. Причины её исчезновения абсолютно те же, что и причины фактического исчезновения чумы - улучшившееся санитарно-эпидемическое состояние мест проживания людей и отсутствие хронического носительства возбудителя болезни.

    Надо лишь захотеть разобраться. Информации навалом. Сопоставить нетрудно.

    Похоже и в нашей стране демотиватор имеет право на жизнь, если обычное (не социальное) молоко 3.2% стоит 4650 рублей:

  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 16 февраля 2012 13:02
    SmartHead:

    Похоже и в нашей стране демотиватор имеет право на жизнь, если обычное (не социальное) молоко 3.2% стоит 4650 рублей:

    А пиво сколько щас? :spy:

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 16 февраля 2012 13:03
    SmartHead:

    если обычное (не социальное) молоко 3.2% стоит 4650 рублей:

    а пиво--от 9 за литр. пока не имеет

    Спаси и заземли!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 16 февраля 2012 13:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del

  • gelauwt Senior Member
    офлайн
    gelauwt Senior Member

    1826

    14 лет на сайте
    пользователь #241770

    Профиль
    Написать сообщение

    1826
    # 16 февраля 2012 13:06

    Сколько бутылка пива щас стоит? Обычного, нашего...

    ... кишкой последнего попа, последнего царя удавим...
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 16 февраля 2012 13:07
    SmartHead:

    Но уже почти, согласись.

    всего-то в два раза, ага. а если брать нормальное, даже белорусское, то бутылка 0,5 под 8 тысяч выплывает

    Спаси и заземли!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 16 февраля 2012 13:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Devil inc.:

    SmartHead:

    Но уже почти, согласись.

    всего-то в два раза, ага. а если брать нормальное, даже белорусское, то бутылка 0,5 под 8 тысяч выплывает

    Да, я литр с поллитрой перепутал. Но у нас с Россией таможенный союз...

    Добавлено спустя 7 минут 22 секунды

    "Крошка сын к отцу пришёл, а отец - буханка" (с) одноклассники

  • 6ap6occ zippo club
    офлайн
    6ap6occ zippo club

    3414

    16 лет на сайте
    пользователь #135948

    Профиль
    Написать сообщение

    3414
    # 16 февраля 2012 13:28

    SmartHead, хочу ещё!
    Полиомиелит и столбняк, например...
    Т.е. если статистика с оспой (от которой и не прививают уже) Вас возмутила, то корь и дифтерию, которых Вы процитировали, Вас ничем не впечатлили?...

    (c) Hell is paved with good intentions. (c) Трезвость - в моих глазах - не добродетель, а лишь отсутствие порока.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 16 февраля 2012 13:37
    6ap6occ:

    SmartHead, хочу ещё!
    Полиомиелит и столбняк, например...
    Т.е. если статистика с оспой (от которой и не прививают уже) Вас возмутила, то корь и дифтерию, которых Вы процитировали, Вас ничем не впечатлили?...

    На графиках указан момент начала прививочных кампаний и отсюда вывод - отсутствие зависимости между снижением уровня смертности и вводом прививок. Завяжем оффтоп, пишите в личку, если реально интересно.