Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • dove Senior Member
    офлайн
    dove Senior Member

    917

    18 лет на сайте
    пользователь #103669

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 11 октября 2010 12:32
    vold_by:

    звонили из РУВД, говорят, что в указ внесли изменения, так что сейчас вы обязаны явиться на дактилоскопию. блеф?

    Блеф, конечно. Надо было спросить каким НПА внесено изменение. Не думаю, чтобы они ответили что-то внятное.

    Смотрим здесь и видим изменения только от 04.01.2010:

    http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=H11000102

    http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=H10300236

    Последний раз редактировалось: vold_by (11 Окт 2010 12:19), всего редактировалось 1 раз

    понятно.

    а какой будет правильный ответ на подобный звонок??

    1) ваше требование явиться на дактилоскопию незаконно, поэтому не пойду

    2) ваше требование явиться на дактилоскопию законно, но раз ответсвенность за несдачу пальчиков не предусмотрена, то не пойду

    3) да-да, я в курсе, обязательно к вам зайду на днях (повторять каждый раз)

    4) ... ?

  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    20 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 11 октября 2010 12:39

    zadum,

    Точно?

    de jure - ня можа.

    Даже если протокол пишется и не в соответствии со ст.10.2, он от этого не перестает быть протоколом

    Якім "пратаколам"?

    Пратаколам аб адміністратыўным правапарушэньні - перастае.

    Другое дело ... суд при определенных нарушениях

    процессуальных норм, запросто завернет протокол обратно

    А "суд" гэта такая шляхецкая вольніца - што хоча, тое і робіць? Таму і абавязаны будзе "завернуть обратно", што няма як пачынаць адміністратыўны разгляд - няма пратаколу. І жаргонна-прафэсыйнае "завенуть" на юрыдычнай мове азначае адмову суда пачынаць разгляд адм. справы за адсутнасьцю неабходных дакумэнтаў - пратаколу.

  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    20 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 11 октября 2010 12:41

    dove, 2 старонкі таму адказваў. Адзіны правільны адказ - "Тэлефонныя хуліганы! Кіньце мне тэлефанаваць!". І вешаеце слухаўку.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 11 октября 2010 12:47

    понятно.

    а какой будет правильный ответ на подобный звонок??

    1) ваше требование явиться на дактилоскопию незаконно, поэтому не пойду

    2) ваше требование явиться на дактилоскопию законно, но раз ответсвенность за несдачу пальчиков не предусмотрена, то не пойду

    3) да-да, я в курсе, обязательно к вам зайду на днях (повторять каждый раз)

    4) ... ?

    dove, да просто правильный ответ "не хочу" и ложите трубку, не вдаваясь в объяснения. Понятно, что органы это не устраивает, т.к. у них приказ.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 11 октября 2010 12:58

    Мне гэтае "складанне пратаколаў" болей за ўсё нагадвае "накіраванне матэрыялаў у пракуратуру"паводле "факта ўхілення ад вайсковага абавязку", калі ваякі збіралі паперы з тлумачэннямі сваіх супрацоўнікаў "мы ім павесткі адпраўлялі", а пракуратура вяртала ўсё гэта з указаннем на неабходнасць прыкласці і пацверджанне дастаўкі павесткі ў належныя рукі.

    Адны лепяць гарбатага, другія -- вяртаюць вылепленае назад з-за непрымальнасці матэрыяла для разгляду.

  • Abyss Junior Member
    офлайн
    Abyss Junior Member

    74

    18 лет на сайте
    пользователь #127385

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 11 октября 2010 13:04
    zadum:

    Abyss, тоже похвально.

    И довольно неожиданно видеть лицо женского пола в этой теме

    На самом деле, таких сестёр по несчастью очень и очень много - все женщины, имевшие "счастие" получить медицинские и прочие военно-учётные специальности во время учёбы в ВУЗах.

    Судя по всему, желание властей поиметь "пальцы" в глобальном масштабе так велико, что они кинулись "по девочкам", не взирая на пол, возраст и наличие детей :)

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 11 октября 2010 13:10

    Korj,

    Калі супраць вас не заведзена ніякіх справаў, павестак вам ня можа прыходзіць

    de jure - ня можа.

    А как с этими утверждениями согласуется вызов, например, в качестве свидетеля?

    Korj,

    Якім "пратаколам"?

    Пратаколам аб адміністратыўным правапарушэньні - перастае.

    Вот так сам и "перастае"?

    "Перастае" или "не перастае" - решает суд :)

    А "суд" гэта такая шляхецкая вольніца - што хоча, тое і робіць? Таму і абавязаны будзе "завернуть обратно"

    Вы немного оторваны от реальности:)

  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 11 октября 2010 13:11 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #225209

    Профиль

    26
    # 11 октября 2010 13:21

    Господа, а что таки делать тем, кто признан негодным к службе в мирное время?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #164233

    Профиль

    0
    # 11 октября 2010 13:31 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    JackD:

    Господа, а что таки делать тем, кто признан негодным к службе в мирное время?

    повестки в почтовом ящике постоянно воруют хулиганы, телефонные звонки вообще ни к чему не обязывают, в случае беседы "лицом к лицу", как говорилось выше, вполне можно отказаться

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 11 октября 2010 13:33

    Господа, а что таки делать тем, кто признан негодным к службе в мирное время?

    А што, яны нейкія асаблівыя, недатыкальныя?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 11 октября 2010 13:45
    Будда:

    JackD :

    Господа, а что таки делать тем, кто признан негодным к службе в мирное время?

    игнорировать противозаконные повестки, телефонные звонки вообще ни к чему не обязывают, в случае беседы "лицом к лицу", как говорилось выше, вполне можно отказаться

    Я из прикрепленного выше понял что

    гражданин JackD признанн по состоянию здоровья негодным к военной службе в мирное время и зачислен в запас, соответсвенно является военнообязаным и подлежит регистрации

    в чем я не прав?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 11 октября 2010 13:48

    сценарий:

    повестку (не липу) получил - пришел в ОВД

    вас принудительно откатали - дальше можете типа жаловаться

    сценарий закончен

    можно развить в мелкое хулиганство, сопротивление и так вплоть до уголовной отвественности - за нашими ментам идело не станет. У них приказ - откатать. И к выборам - откатат.

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4262

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4262
    # 11 октября 2010 14:16
    Korj:

    dove, 2 старонкі таму адказваў. Адзіны правільны адказ - "Тэлефонныя хуліганы! Кіньце мне тэлефанаваць!". І вешаеце слухаўку.

    Это позиция "воинствующего правдоруба". Она хороша, однако не всем подходит...

    Думаю, что правильный ответ для большинства простых героев - "Спасибо. Знаю. Но для себя пока что не решил, как поступить. Предпочту пока воздержаться".

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9851

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9851
    # 11 октября 2010 14:25
    MASHruM:


    У них приказ - откатать. И к выборам - откатат.

    Может поспорим?

    :)

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 11 октября 2010 14:41

    пока держусь сам... но если как тут говорят из 20 подъездов неоткатали 10 фамилий... силовым методом добьют

    подписи ж собирают успешно :(

    возможно их удовлетворит некоторый процент неоткатаных

    возможно вы собираетесь в командировку :)

    спорить не стану. пожелаю нам всем удачи в борьбе и защиты наших интересов

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5228

    18 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 11 октября 2010 14:43
    dove:

    vold_by :

    звонили из РУВД, говорят, что в указ внесли изменения, так что сейчас вы обязаны явиться на дактилоскопию. блеф?

    Последний раз редактировалось: vold_by (11 Окт 2010 12:19), всего редактировалось 1 раз

    понятно.

    а какой будет правильный ответ на подобный звонок??

    1) ваше требование явиться на дактилоскопию незаконно, поэтому не пойду

    2) ваше требование явиться на дактилоскопию законно, но раз ответсвенность за несдачу пальчиков не предусмотрена, то не пойду

    3) да-да, я в курсе, обязательно к вам зайду на днях (повторять каждый раз)

    4) ... ?

    вариант 3

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #225209

    Профиль

    26
    # 11 октября 2010 15:07

    Иными словами, военнобязанный, но негодный в мирное время, тоже должен говорить: "Да я не отказываюсь сдать отпечатки, зайду к вам как-нибудь и сдам"?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 11 октября 2010 15:27

    JackD,

    да - такой же как и любой другой чел

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 11 октября 2010 15:28
    JackD:

    Иными словами, военнобязанный, но негодный в мирное время, тоже должен говорить: "Да я не отказываюсь сдать отпечатки, зайду к вам как-нибудь и сдам"?

    детский сад..:lol:

    докатилась ветка с изначально неприятия незаконного снятия пальцев :super:,

    то после принятия поправок - прятаццо..:cry:

    ==

    получается , что сдавать обязаны

    , а раз сроки не оговорены , то бум саботировать по мере возможности..

    зачем?

Тема закрыта