Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 24 февраля 2014 11:18
    Soundguard:

    Ну давайте тролить друг друга на эту тему.

    Я тролить и не собирался... Просто ваши посты про ящики железные с динамиками,
    про прямой привод, про две пищалки и водитель счастливо поехал... - утомили.

    Расскажите про заземление на кузов... Вы же умный человек, да?
    Или чтобы услышать вашу консультацию обязательно нужно приехать и что-нибудь установить у вас?
    Я ни в коем случае не тролю вас, просто хочется каких-то объяснений вашим словам. Особенно про заземление.

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    14 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 24 февраля 2014 12:57

    С праздником, мужики! Поделитесь опытом. Какие аккумуляторы(свинцёвые, гелевые, АГМ и т.д.), с учётом автозвука, вы предпочитаете ставить? И кратко почему.?

  • mirnot Member
    офлайн
    mirnot Member

    211

    14 лет на сайте
    пользователь #432712

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 26 февраля 2014 13:14

    Самое хреновое в нашем обществе - не желание помочь друг-другу. Я про то, когда человек с головой на плечах, с ровными руками, и огромным желанием создать что-то своё самостоятельно, просит помощи в виде совета (подсказки) у наших проффи, в ответ получают что-то вроде - нех... туда лезть, отдавайте свой тазик спецам, они вам все устроят за кругленькую сумму. Почему не дать подсказку, толчек? Один фиг такой человек принципиально не погонит к вам машину, а дав совет вы не потеряете клиентуру. Всегда будут те, кто заплатит вам за ваши труды, по разным причинам (есть деньги, кривые руки, без понятия вообще как это делается, но хочется)

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 26 февраля 2014 18:57

    mirnot, человек с головой и огромным желанием создать что то свое самостоятельно, прежде чем задать какой нибудь вопрос, по моему мнению, должен проанализировать какое то количество имеющейся в свободном доступе инфрмации. А то начинается: "Лень читать предыдущие 200 страниц, поэтому подскажите...."

    No tubes - no music
  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 26 февраля 2014 21:37

    И еще,Шихатова и весь архив журнала автозвук перечитать!!после этого здесь вопросы задавать не зачем будет...а если,Mirnot, очень уверены в ровности своих рук,то милости просим...иногда могу даже фото некоторых интересных вещей выкладывать,было бы только желание из этого полезную инфу извлекать,но для этого у вас в школе по трудам как минимум пятерка должна была быть или десятка,как сейчас!без обид):

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    В помощи никогда не отказывал даже давно,когда занимался "автозвуком"

    Добавлено спустя 23 минуты 15 секунд

    И вообще,со звуком нужно поосторожнее быть,а то посредством просимого "толчка" можно получить такое непосредственное ускорение, что весь семейный бюджет может рухнуть!автозвук хуже алкоголизма.....если заболеешь,то лечению не поддается!

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 26 февраля 2014 23:10

    Сергей, Шихмана может и незачем наизусть штудировать, но некоторые прописные истины из курса школьной физики не помешало бы проштудировать. А за полученное ускорение ты прав - важно вектор соблюсти, иначе иных ищущих индивидумов не то что в крах бюджета, а к невропатологу занести может

    No tubes - no music
  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 27 февраля 2014 00:00

    Эт точно!если результат проделанного за душу не возьмет с первого раза!или со второго):Женя,у тебя там voice 3.0 не закончились еще,а то уже места им почти подготовил,через пару недель все в кучу собирать начну,так заеду за ними

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 27 февраля 2014 00:04

    Наскребем че нить по сусекам))

    No tubes - no music
  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 27 февраля 2014 00:23

    Пока,все компоненты по машине растыкаешь не только по сусекам скрести придется,их с производства снять могут!!!Зарекался больше никогда не делать в машине музыку,так червяк изнутри так точет,что проще сделать....и,уже месяца три катаюсь на полуразобраной!

  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 27 февраля 2014 00:39 Редактировалось Митяика, 1 раз.

    1) Кузов

    Минимум таким должен быть питающий кабель

    Добавлено спустя 59 секунд

    serg.sch:

    уже месяца три катаюсь на полуразобраной!

    Я полтора года катаюсь так. Удовольствие получаю не от музыки а от её изготовления :)

  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 27 февраля 2014 01:14

    Это смотря у кого какие цели или конечный результат!я обычно от прослушивания гораздо большее удовольствие получаю!а изготовление- так,начальный этап нравится,а потом как перемудрю,так потом не хватает времени закончить):а годами машины строить- не знаю...порой за месяц несколько вариантов установки проскакивает в мыслях!а доделывать начатое по старой задумке уже не хочется...поставил серединки в торпедо на отражение,а после захотелось в уголки зеркал ближе к оси...ну и две недели вечеров на смарку! Вот, мостырю подиумы в уголки...так их еще целое дело сделать,чтобы,как говорят,не колхозно было да и не поотваливались!

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 27 февраля 2014 08:37

    Митяика, Вам пытались продать дорогой питающий кабель избыточного сечения?

    No tubes - no music
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 27 февраля 2014 16:30
    Zhenik:

    кабель избыточного сечения

    Можно определение такому кабелю? Это с таким сечением, когда сопротивление меньше ноля? Или когда диаметр кабеля с телеграфный столб?
    Избыточность понятие растяжимое. Всегда приходится с чем-либо мириться. Либо с ценой, либо с потерей пару десятых вольт...

  • mirnot Member
    офлайн
    mirnot Member

    211

    14 лет на сайте
    пользователь #432712

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 27 февраля 2014 16:58

    Zhenik, serg.sch, Всем спасибо за потраченое время на меня. Написал я, именно после прочтения практически всего форума. И это не только тут на Онлинере. Своими руками и головой не жалуюсь (по трудам пять, на всякий). У меня советчиков хватает. Будте добрее. ;)

  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 27 февраля 2014 18:29

    Да здесь никто и не злится):просто,в вашем лице,было выражено недовольствие и вы,Мirnot,получили ответ)на самом деле эта ветка форума очень слабая...половина вопросов бредовая и ответы на них такие же,например,про заземлениие на кузов!люди просто смеются с этих тем)здесь почти никто не спрашивает вменяемых советов относящихся к звуку,если что-есть по существу,то можно спрашивать и,я думаю,по возможности получишь ответ.раньше был i-car и там как-то же разруливали многие темы

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    14 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 27 февраля 2014 19:51
    serg.sch:

    Да здесь никто и не злится):просто,в вашем лице,было выражено недовольствие и вы,Мirnot,получили ответ)на самом деле эта ветка форума очень слабая...половина вопросов бредовая и ответы на них такие же,например,про заземлениие на кузов!люди просто смеются с этих тем)здесь почти никто не спрашивает вменяемых советов относящихся к звуку,если что-есть по существу,то можно спрашивать и,я думаю,по возможности получишь ответ.раньше был i-car и там как-то же разруливали многие темы

    А какой в Беларуси ещё есть форум? Который не слабый?

  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 27 февраля 2014 20:17

    Уже,и нет...этот единственный,наверное.не слабый-может не правильно выразился,просто нет движения совсем...или,просто,этот автозвук вымер или не востребован)машин,мне кажется,собирается совсем мало...

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    14 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 27 февраля 2014 20:54
    serg.sch:

    Уже,и нет...этот единственный,наверное.не слабый-может не правильно выразился,просто нет движения совсем...или,просто,этот автозвук вымер или не востребован)машин,мне кажется,собирается совсем мало...

    Есть такое дело.Этот форум хоть живой. А остальные либо в купи-продай превратились, либо просто мёртвые.
    Когда машину закончишь, дашь послушать?

  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 27 февраля 2014 21:21

    Процентов на 70 уже собрал...может,через месяц какой и доделаю.Послушаешь,но тебя удивить наверное не получится...бюджеты в системах у нас разные.Видел я у Кости твои RS-ы вольврамовые...у меня все попроще раз,как минимум,в пять!!!так,выжму максимум из того,что есть и переделывать ничего не буду...на соревы не собираюсь,а на каждый день,что получится,то и сойдет)

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 27 февраля 2014 22:32
    Митяика:

    Zhenik:

    кабель избыточного сечения

    Можно определение такому кабелю? Это с таким сечением, когда сопротивление меньше ноля? Или когда диаметр кабеля с телеграфный столб?
    Избыточность понятие растяжимое. Всегда приходится с чем-либо мириться. Либо с ценой, либо с потерей пару десятых вольт...

    Сечение кабеля, как известно, подбирается по энергопотреблению системы. Так я и хочу выяснить - Вам на малокушающую систему предложили нулевку прокинуть? Или в чем проблема с продавцами то?

    No tubes - no music