Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1064

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1064
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48523

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48523
    # 23 июля 2023 16:30
    DimOsBarn:

    ivetapl:
    например может быть бесформенным

    Не может

    Почему? Дайте угадаю - вам так захотелось? :)
    Опровергаю вашу котелку - возьмем звуковые волны музыкальной игры, колебания воздуха как среды не имеют формы но интерпретируются нашим сознанием в виде музыкальных образов путем принудительного выделения границ образов.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15909

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15909
    # 23 июля 2023 16:33 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    Почему?

    Потому что наблюдается устойчивость связей между явлениями (образами, соответствующими действительности).

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 16:33
    ivetapl:

    А то что за этими образами стоит аналогичный видимым нами образам некий объективный мир это гипотеза.

    Не гипотеза. А это факт.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15909

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15909
    # 23 июля 2023 16:34
    ivetapl:

    колебания воздуха как среды не имеют формы

    Имеют

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 16:35
    DimOsBarn:

    Потому что наблюдается устойчивость связей между явлениями (образами, соответствующими действительности).

    При этом реальная форма может не полностью соответствовать той, которая формируется в сознании.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23213

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23213
    # 23 июля 2023 16:42
    ivetapl:

    VARY:

    С чего вы взяли что это был процесс? Выдумали?

    Бытие это процесс.

    Конечно бытие процесс. А тупость это константа.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    MaxRusak:

    Возможно, что их в иной реальности нет. Но если их нет, то и нет производных от этих вещей.

    Конечно нет. Их может создать только Разум.

    MaxRusak:

    И этот мир исчезает нажатием кнопки Вкл.

    И что вас в том напрягает. Выключите заряд электрона в нашем мире и мира нет.
    Вас это удивляет?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 16:46
    VARY:

    Конечно бытие процесс. А тупость это константа.

    А процесс это смена состояний.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    VARY:

    Их может создать только Разум.

    Разум в нашем понимании или в понимании другой реальности?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15909

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15909
    # 23 июля 2023 16:53
    MaxRusak:

    DimOsBarn:

    Потому что наблюдается устойчивость связей между явлениями (образами, соответствующими действительности).

    При этом реальная форма может не полностью соответствовать той, которая формируется в сознании.

    Может не совпадать, но как это не полностью соответствовать?

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    VARY:

    Их может создать только Разум.

    Какой такой разум? Как наш?
    И почему только он?

    Добавлено спустя 40 секунд

    VARY:

    Выключите заряд электрона в нашем мире

    А это вообще возможно?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 16:59
    DimOsBarn:

    Может не совпадать, но как это не полностью соответствовать?

    Ну к примеру мы видим идеальный плотный шар, а на самом деле это нечто на подобие морского ежа с маленьким телом и длинными иголками, которые как раз излучают на своих кончиках. Мы не видим игольчатой структуры, но поскольку кончики равноудалены от тела, то мы будем видеть эту равноудаленность в виде шара. Вот и получается, что в части полного вида не совпадение, но шар виден не просто так, а из-за равноудаленности кончиков от тела.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15909

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15909
    # 23 июля 2023 17:01
    MaxRusak:

    DimOsBarn:

    Может не совпадать, но как это не полностью соответствовать?

    Ну к примеру мы видим идеальный плотный шар, а на самом деле это нечто на подобие морского ежа с маленьким телом и длинными иголками, которые как раз излучают на своих кончиках. Мы не видим игольчатой структуры, но поскольку кончики равноудалены от тела, то мы будем видеть эту равноудаленность в виде шара. Вот и получается, что в части полного вида не совпадение, но шар виден не просто так, а из-за равноудаленности кончиков от тела.

    Здесь вполне себе полное соответствие из того что видно.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 17:03
    DimOsBarn:

    Здесь вполне себе полное соответствие из того что видно.

    Из того, что видно, но не из того, что есть.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    12 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 23 июля 2023 17:07 Редактировалось Gaura, 1 раз.

    ТЕКСТ 14

    Дева-двиджа-Гуру-праджна-пуджанам шаучам арджавам
    брахмачарйам Ахимса ча
    шарирам тапа учйате

    дева - Верховному Господу; двиджа - брахманам; гуру - духовному учителю; праджна - личности, достойной поклонения; пуджанам - поклонение; шаучам - чистота; арджавам - прямота; брахмачарйам - целомудрие; ахимса - непричинение насилия; ча - также; шарирам - имеющий отношение к телу; тапах - аскетизм; учйате - считается.

    Aскезой для тела является поклонение Верховному Господу, брахманам, духовному учителю и старшим, например отцу и матери, а также чистота, прямота, целомудрие и ненасилие.

    КОММЕНТAРИЙ: Здесь Верховный Господь начинает описывать различные виды тапасьи, аскезы. Сначала Он говорит об аскезе для тела. Человек должен выражать или учиться выражать почтение Богу и различным полубогам, настоящим, идеальным брахманам, духовному учителю и старшим, например отцу, матери или любому, кто обладает ведическим знанием. Всех их следует почитать. Необходимо также всегда заботиться о внешней и внутренней чистоте. Нужно также научиться прямоте в отношениях с людьми. Ни в коем случае нельзя делать того, что противоречит указаниям священных писаний. Половые отношения допустимы только в браке, ибо таково предписание шастр. Это называется целомудрием. Все это аскеза для тела.

    Добавлено спустя 10 секунд
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48523

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48523
    # 23 июля 2023 17:11 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    ivetapl:

    А то что за этими образами стоит аналогичный видимым нами образам некий объективный мир это гипотеза.

    Не гипотеза. А это факт.

    Я подчеркнул слово аналогичный, т.е. такой каким мы его видим. Пример с червяком в яблоке который видит яблоко совершенно по другому поясняет о чем речь.

    DimOsBarn:

    ivetapl:

    колебания воздуха как среды не имеют формы

    Имеют

    Как колебания среды не имеют. Но вы похоже как Вари - опираетесь на веру. А с верующими спорить бессмысленно. :-?

    MaxRusak:

    При этом реальная форма может не полностью соответствовать той, которая формируется в сознании.

    Если объективная реальность бесформенна то полностью не соответствует. :)

    VARY:

    Конечно бытие процесс. А тупость это константа.

    Бытие и есть Творение. Оно то что происходит сейчас. Т.е. Бытие это процесс Творения.
    Ну а насчет глупости вам видней, у вас ведь ученица Абико. :)

    VARY:

    Их может создать только Разум.

    Опять вы логику нашего мира проецируете на внемир. Там нет времени плоскости, угла и Разума. Что там нам неведомом как сказала Абико. :znaika:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 17:13
    ivetapl:

    Если объективная реальность бесформенна то полностью не соответствует.

    Если она бесформенна, о мы не сможем увидеть формы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23213

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23213
    # 23 июля 2023 17:13
    MaxRusak:

    VARY:

    Конечно бытие процесс. А тупость это константа.

    А процесс это смена состояний.

    Бытие-процесс развития нашего мира во времени, а тупость, называть процессом нечто вне времени.
    Нет времени, не может быть и процесса.
    Бытие создавалось вне бытия.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    12 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 23 июля 2023 17:16

    ТЕКСТ 15

    анудвега-карам вакйам
    сатйам прийа-хитам ча йат
    свадхйайабхйасанам чаива
    ван-майам тапа учйате

    анудвега-карам - не вызывающая беспокойства; вакйам - речь; сатйам - правдивая; прийа - для радости; хитам - благоприятная; ча - также; йат - которая; свадхйайа - изучением Вед; абхйасанам - занятия; ча - также; эва - непременно; вак-майам - относящаяся к речи; тапах - аскеза; учйате - называется.

    Aскеза речи состоит в том, чтобы говорить людям слова правдивые, приятные, направленные на благо и не вызывающие у людей беспокойств, а также регулярно изучать ведические писания.

    КОММЕНТAРИЙ: Своими словами нельзя причинять беспокойства другим. Разумеется, учитель, разговаривая с учениками и обучая их, должен говорить правду, но, обращаясь к другим, тем, кто не являются его учениками, он должен говорить так, чтобы своими словами не вызывать в их умах беспокойство. В этом состоит аскеза речи. Кроме того, мы не должны говорить о пустяках. Те, кто занимается духовной практикой, говорят лишь то, что подкреплено авторитетом священных писаний. Чтобы подтвердить сказанное, нужно всегда цитировать писания. Вместе с тем наша речь должна ласкать слух. Используя таким образом свою речь, человек сам получает высшее благо и возвышает других. В нашем распоряжении огромное количество ведических произведений, и их нужно изучать. Все это составляет аскезу для речи.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 17:17 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    VARY:

    Бытие-процесс развития нашего мира во времени, а тупость, называть процессом нечто вне времени.

    Т.е. вы согласны, что процесс может идти лишь во времени, но при этом отрицаете, что процесс сотворения идет во времени. Все верно?

    Добавлено спустя 50 секунд

    VARY:

    Нет времени, не может быть и процесса.

    Нет процесса творения, а значит сотворить что-то не имея времени невозможно. Так?

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    VARY:

    Бытие создавалось вне бытия.

    Как можно создавать (иметь процесс) без процесса (не создавая)? :insane:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48523

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48523
    # 23 июля 2023 17:27
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Если объективная реальность бесформенна то полностью не соответствует.

    Если она бесформенна, о мы не сможем увидеть формы.

    Я же приводил пример со звуком. Вот например на детской площадке началось землетрясение одна мама кричит - Макс, другая мама кричит -Дима! В воздухе как среде возникают колебания, микродвижения молекул. В воздухе отсутствует форма звука Мак и форма звука Дима. Это факт, просто отдельные микродвижения молекул и все. причем каждая молекула воздуха участвует в передаче звука двух имен одновременно, т.е. одно ее движение передает два звука одновременно.
    И вот ребенок Макс выделяет из сигналов вызванных этими макродвижениями звуки слова Макс а ребенок Дима соответсвенно слова Дима. Причем каждый выделит свое даже возможно не услышав(не осознав) другое имя. Т.е сознание сформирует соответствующий мыслеобраз из движений бесформенной среды воздуха.
    Так же возможно и объективная реальность бесформенна а мы ее субъективно воспринимает как мир форм. И кстати в таком случае в этой реальности мы сами то-же как ее часть бесформенны.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 23 июля 2023 17:33
    ivetapl:

    В воздухе отсутствует форма звука Мак и форма звука Дима.

    Зато присутствуют формы плотности воздуха, что и есть звук.

    ivetapl:

    И вот ребенок Макс выделяет из сигналов вызванных этими макродвижениями звуки слова Макс а ребенок Дима соответсвенно слова Дима.

    Оба ребенка услышат оба имени.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48523

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48523
    # 23 июля 2023 17:33
    VARY::

    Нет времени, не может быть и процесса.

    Ерунда. Непроявленное бытие(Дух) это процесс но в нем нет времени оно находиться в состоянии Вечности.
    Вечность — философское понятие, имеющее несколько определений:
    1)Оно означает свойство и состояние существа/сознания или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца в своём существовании, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность сознания абсолютного.

    Добавлено спустя 9 минут 42 секунды

    MaxRusak:

    Зато присутствуют формы плотности воздуха, что и есть звук.

    Плотность воздуха это так же как и со звуком. Это уже работа вашего сознания по описанию звука - плотность, гребень амплитуда колебаний итд. В реальности атмосферы самой по себе есть только суть одна молекула и ее одно микродвижение. И таких молекул много. И тем не менее несмотря на то что каждая молекула имеет одно микродвижение оно может определять бесконечное(очень большое) количество звуков. Но эти звуки будет выделять из бесформенного именно сознание в виде образов звуков.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    MaxRusak:

    Оба ребенка услышат оба имени.

    Я беру ситуацию когда не услышат. Т.е. уши то сигнал получат и в сознание сигнал придет но в стрессовой ситуации сознание выделит и усилит значимый сигнал собственного имени а другие сигнал подавит как прочий незначимый шум, т.е. не создаст вообще образ звука в сознании. Т.е. бесформенный звук не обретет форму в сознании ребенка а так и останется скрыт в микродвижения молекул.