Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 6 июня 2011 13:14

    Stalker, отсечка это скоростной клапан. При активации уменьшается скорость заправки.

    Заправщица (на Гурского) подгоняет их под "ровные" деньги - оно мне надо?

    В чем проблема? 85% заполнение на крайний случай: заправился зимой и оставил до июля.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 6 июня 2011 13:19

    По-поводу отсечки. Это предохранительный механизм. Если компрессор в порядке он продавит отсечку. И будет как раз как и было по тарахтел и дальше заливает.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 6 июня 2011 13:20
    Stalker:

    Тоже не понял про отсечку, она разъве не на баллоне? А то щелчок и колонка перестает качать быстро, т.е. газ в баллон уже не пускает но циферки то на табло бегут. Заправщица (на Гурского) подгоняет их под "ровные" деньги - оно мне надо?

    А почему ты уверен, что его не пускает? :lol: Там этот запор так сделан, что литься газ все равно будет, и чем больше давление на колонке и срабатывает ли там отсечка электроникой, газ все равно будет заливаться. И как правильно пишут может зайти и почти полный объем. Более того там этот поплавок может на спице ерзать немного :D В общем считать, что отсечка эта реально закрывает заправочное и всегда строго на одной цифре глупо :) Все равно что расход считать по лампочке :lol:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 6 июня 2011 13:22
    Yosic:

    По-поводу отсечки. Это предохранительный механизм. Если компрессор в порядке он продавит отсечку. И будет как раз как и было по тарахтел и дальше заливает.

    Не, там реально сечение пререкрывается, т.е. скорость заправки замедляется. Некоторые колонки умеют отрубаться как только чувствуют, что туго идет :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 6 июня 2011 17:06

    A_Lee_Ksei, Ну я, в общем, это и не оспаривал.

  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    13 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 6 июня 2011 17:27

    Aleksei

    Видишь ли, штатные экстрасенсы в отпуске. Потому пиши полностью всю информацию: что за машина, куда подключался и т.д.

    Возможно в этом авто управление форсунками не минусовым проводом, а плюсовым. (ну как вариант)

    Машина хундай-Соната 94г.в. двиг 2,0 16v G4CP 139л.с. (по мицубиси-4G63). Стояло ГБО2 и стреляло очень сильно. Однажды стрельнуло-застрелился ДМВР и его запчасти засосало в двиг. Подвисли клапана и начало их бить. Результат-ремонт головы +16клапанов (1 000 000р)+ДМВР120 000 (моторлэнд). Понял, что больше такого попандоса не переживу, зашел на малине в лаяда и купил комплект ГБО4-то что посоветовали на мой девайс: редуктор-Томасето АТ-09, мозги-дигитроник4Макси, форсы-дигитроник 3Ом + шланги+Шнурок RS232=1 300 000. Все собрал по схеме в лучшем виде, соединил, сделал так как мне надо. ГБО пикает при включении зажигания. Втыкаю комп прога 6,2,0,2-завожу , когда подключилось ставлю 4 цилиндра, 2 на катушку, сигнал оборотов-12в,фильнтр PRM-нет, тип двигла-стандарт, под строкой бенз.форсунка упр.по + све пропадает (тип лямбды, впрыска и т.д.). Делаю Автонастройку-пишет нет впрыска бенза.

    Опять в параметры-ставлю галку форсы по+ можно сделать автонастройку. но результат - большие дырки сопел.

    Как я понимаю сразу при пуске двигла справа должен быть виден бензиновый впрыск, а там 00.

    Может косяк в газомозге? записался на завтра к газовикам. Больше вариантов не вижу- пробег по 200 км в день:cry:.

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 июня 2011 18:05

    Как я понимаю сразу при пуске двигла справа должен быть виден бензиновый впрыск, а там 00.

    может просто не завел ты контакты нужные на газомозг? или уровни не согласуются

  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    13 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 6 июня 2011 18:23

    SMaster ,

    может просто не завел ты контакты нужные на газомозг?

    Думаю, что перепутать фишки на форсах-не реально. там вариантов нет. В газомозг тоже все втыкнуто. А что такое

    уровни не согласуются

    ?

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 июня 2011 18:34

    dima_dol, источник сигнала может в качестве единицы выставлять 5 вольт, а приемник ждать в кач единицы 0 В (12 В лог 0).

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 6 июня 2011 18:54

    dima_dol, ИМХО проблема в подключении. Может разрезали не управляющие провода бензофорсунок, а плюсовые?

  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    13 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 6 июня 2011 19:05

    дык я по схеме понял что надо просто переткнуть фишки на бензофорсах. Или еще чего резать?

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1782

    17 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1782
    # 6 июня 2011 19:10

    А кто и что знает об новогрудском оборудовании 4-го поколения ?

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 июня 2011 19:17
    dima_dol:

    дык я по схеме понял что надо просто переткнуть фишки на бензофорсах.

    один человек сделал как по схеме, распаивая ком-кабель, вот только не учел человек, что на фото разъем ГБО, а не провода...

  • .Vredina. Member
    офлайн
    .Vredina. Member

    263

    14 лет на сайте
    пользователь #223259

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 6 июня 2011 19:30

    Может кто чего толкового подскажет : На машине стоит 4е поколение Landi Renzo, все бы ничего , только есть одна беда : на холодную когда заводишься 2-3 минуты работает на бензине ровно, потом обороты скачут (все так же на бензине) от 0 до 2,5 тыс и трясется вся ( периодически может и заглохнуть в конвульсиях), сие действо длится минуты 3, переходит на бензин и все ок. Замечено, что если перед стоянкой её перевести на бензин и заглушить – то проблема с троением практически не ощущается. Разные умельцы смотрели, так ничего и не сказали.

    Да, и расход около 12 литров при движке 1,3:cry:

    Безногий, движущийся по верной дороге, обгоняет рысака, скачущего не туда
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 июня 2011 19:45

    на холодную когда заводишься 2-3 минуты работает на бензине ровно, потом обороты скачут (все так же на бензине) от 0 до 2,5 тыс и трясется вся ( периодически может и заглохнуть в конвульсиях), сие действо длится минуты 3

    ереходит на бензин и все ок

    это как? с бензина на бензин? а где переключение на газ?

  • .Vredina. Member
    офлайн
    .Vredina. Member

    263

    14 лет на сайте
    пользователь #223259

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 6 июня 2011 19:55

    Пардон, конечно же переходит на Газ, оговорилася)

    Безногий, движущийся по верной дороге, обгоняет рысака, скачущего не туда
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 6 июня 2011 20:07

    alkatel, Агис с местным железом. ИМХО в баню. Балоны - нормально, а редуктора не хвалят.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 6 июня 2011 20:08

    dima_dol,

    дык я по схеме понял что надо просто переткнуть фишки на бензофорсах. Или еще чего резать?

    Жгут был с фишками для форсунок? Съездите к газовщику, там вам помогут. Слишком много неясного.

  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    13 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 6 июня 2011 21:29

    Yosic,

    Жгут был с фишками. К газовику на завтра записан. Грешу на газомозг.

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1782

    17 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1782
    # 6 июня 2011 21:39

    Yosic, Спасибо и на этом...

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.