Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2334

    23 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    23639

    8 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    23639
    # 12 января 2025 16:10

    serg42, уверен, там такое никому не надо.

    memento mori
  • otworotpoworot Member
    офлайн
    otworotpoworot Member

    259

    7 лет на сайте
    пользователь #2622499

    Профиль
    Написать сообщение

    259
    # 12 января 2025 17:37
    Сaшa:

    гитара вообще-то не очень подходящий инструмент для аккомпанемента изначальному блюзовому пению.

    Можно ли исходя из этого тезиса предположить наличие певца и аккомпаниатора на заре корневого блюза? Типа, один на гитарке что-то там себе бренчит, а второй подпевает.

    О цыганах вроде речь не шла. Да и какое они отношение имеют к блюзу?

    Сaшa:

    Википедия выдает парочку имён блюзменов скрипачей, именно нструменталисты.

    Можно играть блюз (и не только его) на каких угодно инструментах, включая скрипку. Но вы вели речь об аккомпанементе изначальному блюзовому пению, не так ли?
    В те времена понятия певец плюс аккомпаниатор не существовало. Один негрила играл на гитаре. Он же и пел. Теперь представьте на его месте цыгана со скрипкой (да хоть кого), играющего и поющего одновременно. Хоть с консерваторией, хоть без нее.\

    Я, вероятно, повторяю одно и то же по нескольку раз, простите, но мне порой кажется, что или я плохо излагаю, или меня намеренно отказываются понимать.

    Девки спорили на даче...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    46454

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    46454
    # 12 января 2025 17:59
    otworotpoworot:

    В те времена понятия певец плюс аккомпаниатор не существовало.

    Почему?
    Вот запись 1920 года.
    Вокалистка и аккомпанемент, где есть и скрипка.
    А вот гитары не видать.
    Но гитара, пожалуй, была на первом месте на заре блюза.
    Наряду с губной гармошкой.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 января 2025 18:30 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    otworotpoworot, аккомпанемент это не когда кто-то именно второй подыгрывает))
    Цыгане имеют отношение к блюзу в плане бродяжничества и в том, что самоучки. Скрипка удобный в транспортировке инструмент. А доступность или не доступность этого инструмента.... Уж не хитрые ли евреи придумали блюз и популяризовали гитару, тобы продавать ее неграм)))
    На счёт игры и одновременного пения близко, уже отвечал.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Абико:

    гитара, пожалуй, была на первом месте на заре блюза.

    В этом и вопрос, почему???

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    На гитаре видимо проще играть. Получается какой-то супер народный инструмент.

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26826

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26826
    # 12 января 2025 18:37 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).
    Сaшa:

    Абико:

    гитара, пожалуй, была на первом месте на заре блюза.

    В этом и вопрос, почему???

    очень простой вопрос
    доступность старых дешёвых инструментов - это первое
    и возможность легко смастерить самоделку - это два

    самодельных гитар (в основном из деревянных плоских коробок от сигар) во второй половине 19 века и в самом начале 20-го было огромное количество
    использовались и жестяные коробки - получалось специфическое звучание... что вылилось в такую же специфическую National Steel Guitar в США

    скрипка более дорогой и главное - более капризный инструмент чем гитара... требуется и смычок и канифоль....

    а по по поводу аккомпанемента - да, женский (и в меньшей степени мужской) блюзовый и джазовый вокал постепенно превратился в концертный и фактически почти оркестровый... в начале ХХ века вокальный джаз в основном был блюзовым и околоблюзовым... и джазовые оркестры легко аккомпанировали блюзовым исполнителям.... и конечно это уже не была сельская самодеятельность

    сельский блюз (фолк-блюз) изрядно отличался от городского и был намного проще внешне - действительно там фактически просто "негр пел под гитару".... а потом всё это развилось и трансформировалось... но и такая простая версия блюза никуда не делась в итоге

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 января 2025 18:45

    Отсюда вывод, что эстетика нестроевича корневого американского блюза идёт от дилетантских навыков игры на ладовых инструментах, которые все таки не позволяют совсем уехать по тону. Скрипка же гораздо сложнее для игры. С кондачка так на скрипке блюз наверное и не получится, хоть нестроевич там получится сам-собой, только он и получится)))

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26826

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26826
    # 12 января 2025 18:50 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Сaшa:

    Отсюда вывод, что эстетика нестроевича корневого американского блюза идёт от дилетантских навыков игры на ладовых инструментах, которые все таки не позволяют совсем уехать по тону. Скрипка же гораздо сложнее для игры. С кондачка так на скрипке блюз наверное и не получится, хоть нестроевич там получится сам-собой, только он и получится)))

    Сaшa, там нет никакого "нестроевича" - там обычная блюзовая гармония - это африканские исконные истоки
    блюзовая гармония находится посередине между минором и мажором
    неужели вы не читали про блюзовый лад?

    а гитара легко настраивается на слух так как надо блюзмену и к тому же допускает любые подтяжки для передачи именно блюзовых тонов
    применялась как стандартная настройка с подтяжками для нужного эффекта так и специфическая настройка - и именно она создает впечатление вашего "нестроевича"...

    на скрипке в принципе всё это решается так же просто, но скрипка - да - сама по себе намного более сложный в обращении инструмент

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 января 2025 19:02 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Про блюзовый лад я в курсе. Он потому и лад, что в принципе не вписывается в европейскую гармонию.
    Это уже потом его вписали.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Был у нас такой дяденька в деревне, гитару под свой голос настраивал))

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26826

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26826
    # 12 января 2025 19:05 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Сaшa:

    Был у нас такой дяденька в деревне, гитару под свой голос настраивал))

    дык африканцы все так делают! :D
    ваш дяденька может предка какого имел такого? ;)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • serg167 Senior Member
    офлайн
    serg167 Senior Member

    1290

    18 лет на сайте
    пользователь #105492

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 12 января 2025 20:11

    Да, когда инструмент без ладов - нот больше. )) На безладовой гитаре чисто играть очень тяжело

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 января 2025 20:58 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Дел

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26826

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26826
    # 12 января 2025 21:20

    самая известная в мире исполнительница блюзов начала ХХ века Бесси Смит вообще никогда не пела просто "под гитару" за исключением детских лет когда они с братом-гитаристом выступали на улицах для развлечения прохожих...
    и это было совершенно обычно и нормально для концертирующих исполнителей тех лет

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 января 2025 22:06

    ухо от селедки
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    27952

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    27952
    # 12 января 2025 22:22

    добропорядочный социопат
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26826

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26826
    # 12 января 2025 23:03 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    в 2023 г. у Лёни Фёдорова и Игоря Крутоголова в коллаборации вышел проект "Ашера" на стихи израильского поэта, культуролога и краеведа Михаила Короля ...

    там у него целая поэма...

    о релизе :
    Поэма израильского поэта, культуролога и краеведа Михаила Короля «Песни срубленной Ашеры» – фантасмагорическое осмысление развития монотеизма в Ханаане. Богиня любви и плодородия Ашера (она же Астарта, она же Иштар, она же Эстер) отказывается от великих и грозных богов, отдавая свою любовь единственному Богу с непроизносимым четырехбуквенным именем. Трагедия Ашеры в том, что монотеизм исключает признание божественных пар, и её выбор означает неминуемое сокрушение и забвение.

    Ашера, также известная в разных традициях как Иштар и Астарта,— ближневосточная языческая богиня милосердия, благополучия и плодородия. Символ Ашеры — дерево, но, если копать глубже, можно обнаружить, что на символическом уровне Ашера пересекается с менорой, семисвечником, служащим одним из символов иудаизма, который можно найти в каждой синагоге и в любом еврейском доме. Цикл «Песни срубленной Ашеры» состоит из девяти монологов Ашеры, в которых она объясняет, почему ей не милы боги из соседних религий: финикийский Ваал, угаритский Йамму, ассирийский Шамшу и другие персонажи, чьи имена легче найти в трудах историков и археологов.

    Объяснения Ашеры носят вполне человеческий, материальный характер. Острая на язык богиня практически размазывает каждого из любовников по древним камням, описывая их сомнительные мужские достоинства, физические и моральные недостатки. И только в десятом монологе Ашера говорит о единственной любви всей своей жизни — иудейском боге, имя которого принято обозначать «тетраграмматоном», сочетанием букв — Йуд-Хей-Вав-Хей: «Его, огненного, прекрасного, единственного, справедливого, милостивого, люблю, ни о чем не жалея. И не смейте при мне называть имя моего единственного Йуд-Хей-Вав-Хея».

    На первый взгляд, такое нагромождение специфической информации — очевидный барьер между аудиторией и произведением. Однако стихи Михаила Короля полны самых доступных образов: «Йамму, я не люблю бога Йамму, как не люблю читать купринскую "Яму". Надоела, надоела соплей пучина. Пожалуйста, не приставайте ко мне, мужчина!» Или: «Не люблю, не люблю бога Таммуза, Адониса этого с физиономией Тома Круза».

    Сюжет о женщине в поисках единственной любви и о человечестве в поисках единственного бога изложен легко и весело, да еще и с изрядной долей вполне оправданной эротической фактуры. Только вы попробуйте спойте вот это: «Имени нету милее, роднее, нежнее, сложнее, чем у Него, Йуд-Хей-Вав-Хея. Я его от Евфрата до самого Нила с ума сводила. Вместе с Ним народ Его выводила». Язык сломаете.

    Леонид Федоров и Игорь Крутоголов разделили богов Короля поровну и ни разу не пересеклись в выборе. И получилось, что в этом песенном цикле представлены все архетипы федоровской вселенной. Скажем, история про Йариха рассказана в стилистике сольных альбомов музыканта — тихим голосом, под прямолинейный бой акустической гитары. А за ней идет типичный «Аукцыон» («Не люблю я бога Латуну…») — нервный грув, завязанный на духовые. Игорь Крутоголов взял вещи, требующие более широких вокальных возможностей, вплоть до оперных, как в «Йамму». Аранжированы они тоже вполне эпично. Очевидно, сама песенная база подводила авторов к театральной форме.
    обзор Игоря Гаврилова

    имхо совершенно грандиозно!

    только щас набрёл на этот альбом.... буду еще слушать неоднократно

    в следующей вещи поёт как раз Крутоголов... они там по очереди песни поют ваще

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    53255

    20 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    53255
    # 13 января 2025 08:20

    Pink Turns Blue | Country: Germany | Formed in: 1985 | Year: 2025 | Genre: gothic rock, new wave, darkwave, post-punk

    Possessed by the Scanner
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608051

    Профиль

    0
    # 13 января 2025 08:57

    для Абико и Базилики.

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    5769

    13 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    5769
    # 13 января 2025 09:03

    Просыпаемся... :super:

  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    23639

    8 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    23639
    # 13 января 2025 09:40 Редактировалось кортизол, 3 раз(а).
    belaruskoni:

    для Абико и Базилики.

    имей совесть - такое даже по ''методе кириллмаразина'' (с ватой в ушах) невозможно слушать,
    а уж смотреть - тем более! ))

    Добавлено спустя 35 секунд
    memento mori
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    53255

    20 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    53255
    # 13 января 2025 09:58

    Haemorrhage | Country: Spain | Formed in: 1991 | Year: 2024 | Genre: Goregrind

    Добавлено спустя 14 минут 51 секунда

    Smrt | Country: United States | Year: 2025 | Genre: Black Metal

    Possessed by the Scanner