Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45318

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45318
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2170

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 23 февраля 2026 12:09

    Катушечники на своих скоростях 19/38 достигли по сути своего совершенства к восьмидесятым годам, дальше развивать смысла не было. А что ленты, ленты развивали для кассетника, тот же состав слоя нанесенный на более толстую основу , вот вам лента для катушечника, только цена в пересчете на площадь ленты будет уже космос. Главное преимущество катушечника в больших скоростях - нивелирование дефектов ленты как заводских так и возникших в процессе эксплуатации, так же проще делать механический монтаж. Мол сол так же недостижим для кассетника, который не может нормально записать концерт с микрофонов, катушечник без проблем.

    Juliy
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    5018

    10 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 23 февраля 2026 12:22

    Таки всем очевидно - если фрагмент не полный, есть что скрывать.
    О катушечной ленте - до некоторых только дошло, а некоторые и до сих не поняли.
    По факту , качество катушечной ленты, в сравнении с кассетной, активно обсуждают лет 15.
    И даже пытаются изобрести . Например, ленту из видео кассет . Безуспешно, конечно

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1716

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 23 февраля 2026 12:23 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Катушечники на своих скоростях 19/38 достигли по сути своего совершенства к восьмидесятым годам

    Совершенству предела нет, есть принцип разумной достаточности.

    Состав, естественно, далеко не 1 и тот же.
    Экспериментов с формулами лент и гонки за параметрами в кассетниках было куда больше, чем в reel-to-reel.

    С точки зрения простоты достижения характеристик, reel to reel существенно легче по многим аспектам.
    От чего лично мне - он мало интересен.

    Мол сол так же недостижим для кассетника, который не может нормально записать концерт с микрофонов

    Очевидно. Но не нужно мешать людей и коней.
    Одно дело писать live перфомансы с определённой непредсказуемостью уровня в тех условиях.

    Другое дело - уже готовый музыкальный продукт, где качественно приготовленного кассетного формата - за глаза.
    Вопрос только в том, что качественное приготовление касс. формата - требует куда больше усилий, чем reel to reel.

    Таки всем очевидно - если фрагмент не полный, есть что скрывать.

    Странно, я думал, что фантазёру про СДП и сцену - будет проще простого отличить все фрагменты.
    Но видно: не смогла.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 23 февраля 2026 12:38
    PureMagnetics:

    Странно, я думал, что фантазёру про СДП и сцену - будет проще простого отличить все фрагменты.
    Но видно: не смогла.

    Ничего нового, он с 2017 года ни разу ничего не определил на слух, но на этот раз почему то очень дешевые откорячки, раньше были сильно интереснее.

    Добавлено спустя 8 минут 44 секунды

    speedsterMF:

    Таки всем очевидно - если фрагмент не полный, есть что скрывать.

    катушечник за 2 секунды можно найти по обратному ходу, поэтом промежутка между песен не должно быть. Витя все сделал правильно. Запутал идеально. Компом пользоваться никто не умеет, (это понятно по спору про железные приборы) пустых мест между песен нет, одинаковые файлы разной длинны, остается только слух. А тут увы и ах. На форуме плохие танцоры - теоретики. :D

    Make Analogue Great Again
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1716

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 23 февраля 2026 12:55

    Подожди немного.
    Он щас как обычно исчезнет с горизонтов на пару дней, пока всё уляжется, а потом как и раньше будет делать вид что ничего не было :)

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 23 февраля 2026 13:02
    PureMagnetics:

    А если бы ленты развивались в reel to reel с тем же рвением производителей, как и у кассет - отрыв был бы куда больше)

    нет никакого отрыва. Если распределить возможности магнитофонов на шкале от 1 до 10, то получим: катушка на 9 скорости - 3, катушка на 19 скорости - 5, но из-а особенностей конструкции и ленты +-1. Кассета ровно 5, кассета кастом СДП - 6. Катушка на 38 скорости - 10 .
    Что касается концерта, никто не станет его записывать ни на кассету ни на катушку 4/19 по причине шумов. Я уже говорил, что в экстренном случае Яуза 220 справится лучше чем советский катушечник 1985 года в стоке, как есть из магазина. Если взять японскую ленту, перенастроить подмаг, откорректировать АЧХ, тогда есть шансы уделать Яузу. Но не Нак :D

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    PureMagnetics:

    исчезнет с горизонтов на пару дней

    вообще не понимаю что он сегодня тут делает. Сегодня великий советский праздник, нормальные люди давно сходили в магазин и развернув сырок и селедку на газете, весело отмечают.

    Make Analogue Great Again
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22120

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22120
    # 23 февраля 2026 13:10 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    Позже запишу второй файлик vernicа, на Свему, старую. С шумом паузы. Специально для некоторых Порядок будет CD, кассета (файлы vernicа) , катушка (мой файл). Ну что бы совсем было просто.
    :D

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 23 февраля 2026 13:13 Редактировалось vernic, 1 раз.

    :super: Читер. :D

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 23 февраля 2026 14:07
    vernic:

    катушечник за 2 секунды можно найти по обратному ходу, поэтом промежутка между песен не должно быть. Витя все сделал правильно. Запутал идеально. Компом пользоваться никто не умеет, (это понятно по спору про железные приборы) пустых мест между песен нет, одинаковые файлы разной длинны, остается только слух. А тут увы и ах. На форуме плохие танцоры - теоретики.

    странно что Ямомоту мп3 вы сильно хвалите, не эксперты норм... главное старайтесь.
    Когда через пару лет мастер детонации заматиреет... поймёт что порол горячку не поделу.

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    5018

    10 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 23 февраля 2026 14:40

    Не поймет.

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1716

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 23 февраля 2026 14:41 Редактировалось PureMagnetics, 16 раз(а).

    нет никакого отрыва. Если распределить возможности магнитофонов на шкале от 1 до 10, то получим: катушка на 9 скорости - 3, катушка на 19 скорости - 5, но из-а особенностей конструкции и ленты +-1. Кассета ровно 5, кассета кастом СДП - 6. Катушка на 38 скорости - 10 .
    Что касается концерта, никто не станет его записывать ни на кассету ни на катушку 4/19 по причине шумов. Я уже говорил, что в экстренном случае Яуза 220 справится лучше чем советский катушечник 1985 года в стоке, как есть из магазина. Если взять японскую ленту, перенастроить подмаг, откорректировать АЧХ, тогда есть шансы уделать Яузу. Но не Нак :D

    Есть. Хочешь того или нет, с физикой трудно спорить.

    1. Самое главное. Не забывай, BX-300 или любой другой нак работает не на честный IEC 1981, а на фантазию авторства STL-Nakamichi.
    2. Кривой сток не интересен, смотри на физику процесса и параметры лент при соотв. скорости. Т.е. предел.

    RTM SM911: MOL +10 / SOL 0 / Bias Noise: -62.5 dBa / DR 72.5 dB
    RTM SM900: MOL +11.5 / SOL +4 / Bias Noise: -63 dBa / DR 74.5 dB

    Сравним с лучшими лентами на кассетниках, с учётом честной работы на МЭК 1981 и всевозможными улучшениями:
    Axia AU-Ix (1991): MOL: +6.5 / SOL: 0 / Bias Noise: -58.0 dBa / DR: 64.5 dB
    Sony ES-I (1993): MOL: +7.2 / SOL: +1 / Bias Noise: -56.5 dBa / DR: 63.7 dB
    Sony UX-S (1988 ): MOL: +5 / SOL: -0.5 / Bias Noise: -61 dBa / DR: 66.0 dB
    TDK SA-X (1990): MOL: +6 / SOL: -0.5 / Bias Noise: -61.2 dBa / DR: 67.2 dB
    TDK MA (1987): MOL: +7 / SOL: +3.0 / Bias Noise: -58.5 dBa / DR: 65.5 dB
    Sony Metal ES (1989): MOL +7.5 / SOL +1 / Bias Noise: -60.0 dBa / DR: 67.5 dB
    TDK MA-XG (1990): MOL: +9.4 / SOL +1.5 / Bias Noise: -59.5 dBa / DR: 68.9 dB

    Т.е. обычные катушечные ленты лучше топовых кассетных с учетом ширины дорог и скорости на 4-10 дБ по общему дин. диапазону.

    А что будет противопоставить катушечному формату обычные железные ленты нормал, из порошка которых, по-сути, наливают катушечные ленты?

    Правильно: 57-58 dB дБ ДД vs 72 дБ. Проигрыш уже на 14-15 дБ (!).
    Если уж взялись сравнивать reel-to-reel - то стоковому советскому катушечнику надо противопоставлять стоковый советский кассетник на аналогичной комплектухе включая головки, например Маяк 240.

    Споры об этом бессмысленны. Сухие цифры говорят сами за себя.
    Кассетник пляшет на пределе, а у Reel to reel есть запас. Другое дело что для готовой музыки и домашнего использования - этот запас избыточен, и в полной мере виден не будет.

    (точнее будет, но надо оперировать куда более высокими уровнями записи изначально, а не нулём)

    С таким успехом можно взять топовый самокат и еле едущие Карпаты и говорить, что самокаты выступают на равных или едут лучше мотоциклов.

    Напомню. Ростов 105+Славич+0@320 нВб DIN.
    youtube.com/watch?v=g6yOf4wWwtQ&feature=youtu.be

    Кассетнику повторить подобное (т.е. с уровнем +15@200) - невозможно вовек.
    Предел примерно +12...+13@200 в true-peak с куда более высокими начальными шумами отн. катушечника, более высокими искажениями и тотальным упором в ленту, в отличии от катушечника который это делает без особого напряга.....да и то, кассетник очень не на стоке.

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    5018

    10 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 23 февраля 2026 15:24

    Вовсе не в этом дело . Основные минусы 1 7/8 так никто и не понял .
    Можно нажать дбх и будет 90.
    Все равно не спасет

    akai forever
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2170

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 23 февраля 2026 15:25

    и это только 19ая скорость, а если сравнивать с 38 то там кассетнику даже близко не подобраться.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    главное, у катушечника, стабильность лпм и нивелирование дефектов ленты, это по мимо превосходящих электрических параметров

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1716

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 23 февраля 2026 15:27 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    DBX тут не причём и все всё поняли очень давно, в отличии от....не разобравшегося зачем нужна СДП.

    Мы ведем разговор исключительно о чистом сигнале.

    Ясно что тут тоже вопрос стоит в ПАМе, детоне, мод. шуме, стабильности азимута и повторяемости его при кросс тестах.
    То что на катушечниках в целом дело легкое, в кассетниках превращается в ад.

    Всё это уже пройдено и ясно как Божий день.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22120

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22120
    # 23 февраля 2026 15:29

    Добавил в папку файл для vernicа. Там и шум паузы катушечника есть, как впрочем и в предыдущем файле, который не всем дано почему-то услышать.
    Пленка СВЕМА 4409.

    Добавлено спустя 58 секунд

    СВЕМА не первой свежести...

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 23 февраля 2026 15:32 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    PureMagnetics:

    То что на катушечниках в целом дело легкое, в кассетниках превращается в ад.

    Всё это уже пройдено.

    зачем мазахизм?

    ага на катушечниках... все пройдено :lol: верим.

    Модель катушечника ну хоть одного?

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1716

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 23 февраля 2026 15:42

    Яша, ты опять?
    Пройдено в кассетниках.

    Катушки мне не интересны.

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    5018

    10 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 23 февраля 2026 15:51

    Поздно пить боржоми .

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    3639142:

    и это только 19ая скорость, а если сравнивать с 38 то там кассетнику даже близко не подобраться.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    главное, у катушечника, стабильность лпм и нивелирование дефектов ленты, это по мимо превосходящих электрических параметров

    Стабильность азимута . Кассетникам и не снилась .
    Пока некоторые молятся на сдп , от которой только вред.

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1716

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 23 февраля 2026 16:06 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    Слабак. Не осилил ты ни азимут и СДП.
    Пушто как я уже сказал - качественный кассетный формат не для слабаков.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 23 февраля 2026 16:11

    кассетный формат не для музыки вообще.... как диктофон, регистратор возможно да, но не более.