Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • RUS_BY Senior Member
    офлайн
    RUS_BY Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #298543

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 18 декабря 2017 14:48 Редактировалось RUS_BY, 4 раз(а).
    парасенаг:

    RUS_BY:

    promenad:

    RUS_BY, вы часом не в Москве сити жили и работали?

    Для того,чтобы понять мои выводы,не обязательно жить и работать в этих башнях. Нужно просто жить полной жизнью. Я реально желаю Минску развития, меня очень напрягает то,что я вижу,а вижу я топтание на месте.
    И я знаю корень этих бед - маргинальный статус и отношение к бизнесу. Ну и низкая покупательная способность населения. Думаю,есть много энергичных особ с идеями сделать что-то классное,но они гасятся на уровне налоговой и надзорной политики и добиваются кошельком сограждан. В итоге их энергия уезжает туда,где ее оценят.

    В Мск есть одно - это место где перераспределяется и делится бабло полученное от продажи ресурсов. Сказки про какой-то особый московский бизнес - просто сказки. Миф. Пока есть нефть и газ - есть и все остальное. Если бы белорусам был такой же легкий доступ в европейские столицы как и в мск - то в мск даже 5% от уехавших туда не поехало бы. Это просто от безысходности туда миграция.

    Я вижу развитие не только в мск. У меня куча знакомых в Ебурге,Питере,Уфе,Новосибе,да по всей стране и я вижу,что развитие идет везде.Да че уж там...даже над Челябой уже шутить не получается.

    парасенаг:

    Если бы белорусам был такой же легкий доступ в европейские столицы как и в мск - то в мск даже 5% от уехавших туда не поехало бы. Это просто от безысходности туда миграция.

    Вполне возможно. Но евростолицы имхо переоценены. Хотя не знаток,но вот по США могу сказать. Жил там 5 лет. Ничего особенного. Просто свои приколы. Москва мне нравится больше. Но у меня есть еще 1 существенный довод - я прочувствовал жизнь западную изнутри не только с точки зрения кошелька,но и менталитета, мироощущения и отношения аборигенов к жизни и друг к другу в целом. Скажу так - да ну его нахер. Дома лучше. А дом для меня - это наше славянское постссср-пространство.

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    7 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 18 декабря 2017 15:05
    парасенаг:

    RUS_BY:

    promenad:

    RUS_BY, вы часом не в Москве сити жили и работали?

    Для того,чтобы понять мои выводы,не обязательно жить и работать в этих башнях. Нужно просто жить полной жизнью. Я реально желаю Минску развития, меня очень напрягает то,что я вижу,а вижу я топтание на месте.
    И я знаю корень этих бед - маргинальный статус и отношение к бизнесу. Ну и низкая покупательная способность населения. Думаю,есть много энергичных особ с идеями сделать что-то классное,но они гасятся на уровне налоговой и надзорной политики и добиваются кошельком сограждан. В итоге их энергия уезжает туда,где ее оценят.

    В Мск есть одно - это место где перераспределяется и делится бабло полученное от продажи ресурсов. Сказки про какой-то особый московский бизнес - просто сказки. Миф. Пока есть нефть и газ - есть и все остальное. Если бы белорусам был такой же легкий доступ в европейские столицы как и в мск - то в мск даже 5% от уехавших туда не поехало бы. Это просто от безысходности туда миграция.

    это вряд ли
    все таки менталитет в большой рашке и в [censored by Grace-o]примерно один с точностью до погрешности и язык тоже,
    мало кто свободно по хранцузски немецки у нас шпрехает

    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд

    RUS_BY:

    Интерлейкин_4:

    ну может у кого то такая жопища в минске и уже депрессуха что москвобад кокажется городом пригодным для жизни?
    я после универа в лихие 90е там годик поработал, казалось что ничего,
    а сейчас конечно туда уже ни ногой

    А можно спросить,что не так с Москвой? Когда вы там в последний раз были?

    В 2009, мне насрать как развивается москва - мне хватило одного двора с длинной кишкой междворового проезда усранного
    по самое не хочу корчами - в конце кишки развернуться предсказуемо было негде,
    чоо еще на так с москвобадом?
    ну то что говноновшества типа уставить междворовой проезд корчами (в говноновостройке ога)
    или тротуар ими усрать, или газон
    или записку второряднику оставить где этого мудилу искать
    список "ноу хау" расползающихся как раковая опухоль по постсовдепскому пространству просто зашкаливает

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (18 декабря 2017 18:18)
    Основание: 3.5.17

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    699

    9 лет на сайте
    пользователь #1552391

    Профиль

    699
    # 18 декабря 2017 15:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    RUS_BY:

    Я вижу развитие не только в мск. У меня куча знакомых в Ебурге,Питере,Уфе,Новосибе,да по всей стране и я вижу,что развитие идет везде.Да че уж там...даже над Челябой уже шутить не получается.

    развитие это что? Огромное количество гиперов и бизнесцентров?
    Я вижу там только одно - пока пилится бабло - все строится, прекращается /сокращается распил вся страна в запой с горя, или не так?
    Не совсем понимаю, что значит развитие, возможно не туда смотрю.

    п.с. самое главное, что говорит о развитии и вставании с колен - вся бизнес элита, вся полит элита , предтавители культуры - окапывается на западе/штатах и скупает там все что может., все дети учатся на западе и оставляются жить на западе. Все бабки выводятся на запад.

  • RUS_BY Senior Member
    офлайн
    RUS_BY Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #298543

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 18 декабря 2017 15:14
    Интерлейкин_4:

    это вряд ли
    все таки менталитет в большой рашке и в [censored by Grace-o]примерно один с точностью до погрешности и язык тоже,
    мало кто свободно по хранцузски немецки у нас шпрехает

    +++ То же самое говорю теоретикам ,фапающим на запад. Прожив на том самом западе 5 лет,я его понял изнутри.
    И это при том,что по образованию я переводчик и язык вообще не был проблемой, но вот при осмыслении идеи "а что,если тут жить и расти детей" мне стало как-то не по себе и я смотал удочки.

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    7 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 18 декабря 2017 15:16
    RUS_BY:

    Интерлейкин_4:

    это вряд ли
    все таки менталитет в большой рашке и в [censored by Grace-o]примерно один с точностью до погрешности и язык тоже,
    мало кто свободно по хранцузски немецки у нас шпрехает

    +++ То же самое говорю теоретикам ,фапающим на запад. Прожив на том самом западе 5 лет,я его понял изнутри.
    И это при том,что по образованию я переводчик и язык вообще не был проблемой, но вот при осмыслении идеи "а что,если тут жить и расти детей" мне стало как-то не по себе и я смотал удочки.

    то же самое только мне в 2,5 больше времени понадобилось чтобы дойти ровно до тех же выводов,
    но москвобадских леммингов отправляющих сынков в гарвард это навряд ли остановит,
    впрочем пущай съездят - хлебнут англосаксонского радушия по самые гланды

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • RUS_BY Senior Member
    офлайн
    RUS_BY Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #298543

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 18 декабря 2017 15:19
    парасенаг:

    RUS_BY:

    Я вижу развитие не только в мск. У меня куча знакомых в Ебурге,Питере,Уфе,Новосибе,да по всей стране и я вижу,что развитие идет везде.Да че уж там...даже над Челябой уже шутить не получается.

    развитие это что? Огромное количество гиперов и бизнесцентров?
    Я вижу там только одно - пока пилится бабло - все строится, прекращается /сокращается распил вся страна в запой с горя, или не так?
    Не совсем понимаю, что значит развитие, возможно не туда смотрю.

    п.с. самое главное, что говорит о развитии и вставании с колен - вся бизнес элита, вся полит элита , предтавители культуры - окапывается на западе/штатах и скупает там все что может., все дети учатся на западе и оставляются жить на западе. Все бабки выводятся на запад.

    Знакомые нотки. Навальные этим грешат. Набило уже оскомину.Мне достаточно того,что я вижу. Развивается производство,строительство,сх,строятся мосты,дороги,люди могут себе позволить больше,путешествуют...К норвегам че-то претензий нет по сидению на ресурсоигле,боготворят,европа жа. какая разница,что ресурсы помогают? Это как сказать - у меня есть талант к чему-то,что мне принесет денег,но я им пользоваться не буду.
    Взять ту же Европу: а чем живет переферийная Европа? Да подачками от центра живут(Германии,Франции и тд) Тоже никакой гениальности.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32439

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32439
    # 18 декабря 2017 15:23
    парасенаг:

    погуглите про плач москвичей о том что с зп в 250 000 нереально скопить на квартиру в мск, и о нитам это реально могут обосновать, в цифрах :lol:

    Странно, как мой брательник умудрился на двушку в Балашихе скопить с зп в 70.000 руриков?

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    13 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 18 декабря 2017 15:25
    serge.sp:

    abc1963:

    Как соотносится ЗП в Германии и Италии в процентах? Английский в Германии в деловом общении очень распространен.

    1:3 примерно, т.е. в германии в 3 раза больше.

    У меня многие туда теперь едут.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • RUS_BY Senior Member
    офлайн
    RUS_BY Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #298543

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 18 декабря 2017 15:26
    Интерлейкин_4:

    В 2009, мне насрать как развивается москва - мне хватило одного двора с длинной кишкой междворового проезда усранного
    по самое не хочу корчами - в конце кишки развернуться предсказуемо было негде,
    чоо еще на так с москвобадом?
    ну то что говноновшества типа уставить междворовой проезд корчами (в говноновостройке ога)
    или тротуар ими усрать, или газон
    или записку второряднику оставить где этого мудилу искать
    список "ноу хау" расползающихся как раковая опухоль по постсовдепскому пространству просто зашкаливает

    И это весь аргумент? Ну блин,такие моменты и меня могут раздражать) Но анализ от этого неполный.Жизнь куда более многогранна.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32439

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32439
    # 18 декабря 2017 15:27
    парасенаг:

    Про уровень жизни Минск - Москва 1-4 соглашусь. Косарь в Минске = 3-4 Мск. Без семьи - в принципе - раздолье, с семьей - трэш, полный трэш.

    Ну не знаю. Брат уже давно при своих приездах в РБ перестал закупаться тут дешевыми продуктами и шмотками. В Москве, говорит, не дороже, а выбор в разы больше.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11182

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11182
    # 18 декабря 2017 15:30
    freeIT:

    maslenok0908:

    abc1963:

    serge.sp, Как соотносится ЗП в Германии и Италии в процентах? Английский в Германии в деловом общении очень распространен.

    spirymi:

    Рост 0.5% за неделю!

    +10 долларов в цене сделок за ноябрь.

    Не пойму я эту статистику... Рост, а сосед еле-еле продал свою старую квартиру с очень хорошим ремонтом, т.к. так и не почувствовал обещанного повышения(с), продавал все это время через АН. И купил новую с небольшим дисконтом, которая тоже с лета продавалась по и так приятной цене через АН. А должно быть по статистике: и продать и купить дороже по сравнению с "летними" ценами...почему :-?

    maslenok0908, а что это у него в цифрах получилось?

    рост пока сам не столкнёшься с продажей

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    699

    9 лет на сайте
    пользователь #1552391

    Профиль

    699
    # 18 декабря 2017 15:35
    RUS_BY:

    Знакомые нотки. Навальные этим грешат. Набило уже оскомину.Мне достаточно того,что я вижу. Развивается производство,строительство,сх,строятся мосты,дороги,люди могут себе позволить больше,путешествуют...К норвегам че-то претензий нет по сидению на ресурсоигле,боготворят,европа жа. какая разница,что ресурсы помогают? Это как сказать - у меня есть талант к чему-то,что мне принесет денег,но я им пользоваться не буду.
    Взять ту же Европу: а чем живет переферийная Европа? Да подачками от центра живут(Германии,Франции и тд) Тоже никакой гениальности.

    Навальный? Да ладно. Очень удобно - если не радостно машем и киваем, значит Навальный? Это как в РБ - если что 5яколонна что-ль? Да, в РФ население готово - атаманы крикнут - надо идти на ЕВропу, освобождать наше все - Керимова нашего - Иваны безропотно потопают с криком "ура" за Родину за Керимова.....
    Что касается Норвегов - они сидят потиху на своей игле - и не пытаются расширять территорию норвежского мира, особой бухой духовности, грозить тапком штатам, пугать мир ядерными поездами и т.д. Знают они свое место. И да, в Норвегии, не срут сразу за 3х метровым жестяным забором своего дома....и в переферийной Европе не ср-т. И не завалят за пару косарей . И крупнейшие 3 банка страны банк БУДУТ гарантировать сохранность средств в ячейке в хранилище, и не завалят вас на выходе из банка, после продажи хатки, и хачи не стреляют на свадьбахв столице 140млн страны и т.д.
    В Польшу приезжаешь - как глоток свежего воздуха. Переферийная Европа. В которой баксов, мерсов и крузаков в тысячи раз меньше.

  • параноик Senior Member
    офлайн
    параноик Senior Member

    2949

    15 лет на сайте
    пользователь #177483

    Профиль
    Написать сообщение

    2949
    # 18 декабря 2017 15:38 Редактировалось параноик, 1 раз.
    парасенаг:

    В которой баксов

    Сравните ВВП Польши и России. ВВП

  • Я-Ирина Senior Member
    офлайн
    Я-Ирина Senior Member

    789

    13 лет на сайте
    пользователь #421558

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 18 декабря 2017 15:49 Редактировалось Я-Ирина, 1 раз.
    serge.sp:

    А как вам кстати реклама поселка в подмосковье, у Варламова, по моему неплохо, 6,5 млн за 80м2 таунхаус

    (знакомый построил дом 250 кв за 6 млн в Подмосковье.)
    Квартир в Подмосковье с подобной ценой метра - море. Можно выбрать обжитой район, а не поле.
    В Москве на вторичке можно купить 60-и метровую 3-ку млн за 7-8. Т.е. почти за столько же.

    serge.sp:

    Своя школа, садик и торговые центры на территории

    Пф, самое главное - это где остановка электрички :)
    Плюс написано, что это еще надо построить. Торговый центр построят точно. Первым.

    - садик
    если бюджетный, то лучше не рассчитывать

    - школа
    просто школа? А как же пойти в школу с определенным рейтингом, к определенному учителю?

    - торговые центры
    за молоком-спичками будет куда сходить, но все остальное будете покупать на материке в Москве по дороге домой.

    serge.sp:

    ну и место неплохое

    если работа рядом и дети выросли.
    Но это на мой взгляд

  • UIXID Senior Member
    офлайн
    UIXID Senior Member

    571

    8 лет на сайте
    пользователь #1851208

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 18 декабря 2017 15:50
    Интерлейкин_4:

    я после универа в лихие 90е там годик поработал, казалось что ничего,
    а сейчас конечно туда уже ни ногой

    Москва из 90-х и даже начала 2000-х и теперь практически как 2 разных города. Часто там бываю, очень она мне нравится, но жить бы там не хотел.

  • RUS_BY Senior Member
    офлайн
    RUS_BY Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #298543

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 18 декабря 2017 15:51
    Интерлейкин_4:

    мне такой вполне базовой вещи хватило чтобы сделать выводы о пригодности
    города для проживания
    я так понимаю службы доставки в москвобаде тоже приходят в выводу что возить что либо
    в подобные человейники - себе дороже,
    и это - вполне предсказуемый итог подобной застройки

    Жаль,вы не успели увидеть плюсы, а их много, и касаются они как раз жизненно необходимых категорий,например,медицина. Вы бы поняли,почему жители мск готовы мириться с пробками.
    Про доставку - доставят везде и всюду.В том числе за МКАД.

  • 1914024 Senior Member
    офлайн
    1914024 Senior Member

    1850

    8 лет на сайте
    пользователь #1914024

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 18 декабря 2017 15:52
    Интерлейкин_4:

    ...............
    подтверждаю, по крайней мере в калифорщыне типовой съемный барак расчитан на огнеупорного индуса и не кондиционируем
    (при текущей стоимости аренды в долине силиконовых сисек под 3к уев в месяц, ога)
    в общем рай для кастрированных миллионеров

    Summit 25 миль от NY, двуха - 960 $.
    З/п - 4 штуки чистыми.
    До Оушен-Сити 3 часа на авто .....

  • Я-Ирина Senior Member
    офлайн
    Я-Ирина Senior Member

    789

    13 лет на сайте
    пользователь #421558

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 18 декабря 2017 16:09 Редактировалось Я-Ирина, 1 раз.
    serge.sp:

    Ну в принципе по моей позиции старт ЗП с 100 тыс., у жены 80, так что хватит и на школу и на коммуналку, понятно в минске больше отложить можно, но и уровень жизни в москве выше.

    Не совсем поняла вашу мысль.
    Как я себе представляю, то уровень жизни в Москве выше, поэтому потребуется больше денег чтобы соответствовать среднему уровню. Смысл работать чтобы платить за бесплатные в Минске школу и коммуналку, и отказываться от пятничных посиделок в кафе с коллегами, от субботних развлечений семьей и частых выездов за границу (к примеру)?

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    7 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 18 декабря 2017 16:32
    1914024:

    Интерлейкин_4:

    ...............
    подтверждаю, по крайней мере в калифорщыне типовой съемный барак расчитан на огнеупорного индуса и не кондиционируем
    (при текущей стоимости аренды в долине силиконовых сисек под 3к уев в месяц, ога)
    в общем рай для кастрированных миллионеров

    Summit 25 миль от NY, двуха - 960 $.
    З/п - 4 штуки чистыми.
    До Оушен-Сити 3 часа на авто .....

    и как там к нищим с 3к чистыми на руках в пригородах нью йорка относятся?

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    UIXID:

    Интерлейкин_4:

    я после универа в лихие 90е там годик поработал, казалось что ничего,
    а сейчас конечно туда уже ни ногой

    Москва из 90-х и даже начала 2000-х и теперь практически как 2 разных города. Часто там бываю, очень она мне нравится, но жить бы там не хотел.

    вот именно
    можно на вау вау день отвести колбасойэлектроникой с опилками в айкее затариться - и взад, в еблорусь

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    13 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 18 декабря 2017 16:34
    RaHouse:

    Белоруссия расположилась между Габоном и Ботсваной

    Было бы классно переместить ее туда территориально, оттяпать кусок на стыке Анголы, Конго и Замбии. Там по крайней мере тепло...

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.