Ответить
  • olegrez MemberАвтор темы
    офлайн
    olegrez Member Автор темы

    396

    17 лет на сайте
    пользователь #152196

    Профиль
    Написать сообщение

    396
  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2583

    18 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2583
    # 10 января 2013 16:57
    POLOVOD:

    кол-во этапов проверки

    С этим можно согласиться. Добавляется приемка заказчика.
    Но по качеству все должно быть ровно.

  • good_bearing Senior Member
    офлайн
    good_bearing Senior Member

    1465

    14 лет на сайте
    пользователь #434815

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 11 января 2013 14:19 Редактировалось good_bearing, 1 раз.
    POLOVOD:

    alex_ault:

    POLOVOD, думаете на заводе для неоригинала другие станки стоят и материалы от других поставщиков подвозят?


    станки одинаковые
    а вот материалы
    их кол-во
    контроль качества ( кол-во этапов проверки)
    и допуски
    -разные

    оригинальная деталь \жидкость макс приближена к стандарту\заказу заказчика.

    Открою Вам тайну. На одном заводе деталь изготавливают. Кладут на палетту, обертывают пленкой. Часть идет на на конвейеры. Другая - на упаковку для продажи как запасные части. Причем упаковывается как для независимых продавцов (Independent aftermarket), так и для официальных дилеров Mercedes-Benz, BMW, AUDI и т.д.(OES). А деталька во всех трех случаях одна с одинаковым качеством.
    Кроме того, на линии упаковки в свою фирменную упаковку для широты ассортимента пакуют подшипники других производителей. Причем для чужих подшипников нет входного контроля.
    По производителям подшипников премиум сегмента так.
    Есть у некоторых и отдельные линии только для aftermarket (например, BOSCH).
    Многие работники оптовиков были на конвейерах, они могут подтвердить.

    SKF (Швеция) - качественные безопасные долговечные запчасти
  • NEGNEG Senior Member
    офлайн
    NEGNEG Senior Member

    3726

    15 лет на сайте
    пользователь #357960

    Профиль
    Написать сообщение

    3726
    # 11 января 2013 20:17

    При подборе комплектующих для автомобиля мы непременно сталкиваемся с проблемой выбора. Сегодня идентичные детали производятся на заводах по всему миру, имеют различающуюся маркировку, параметры заменителей могут отличаться и при этом такие детали поставляются как полные или частичные аналоги "оригинальных запчастей".
    Какие запчасти мы называем оригинальными?
    По всей территории мира раскиданы заводы, способные производить те или иные детали для автомобилей. Некоторые из них имеют достаточно высокое качество продукции и получают заказы от автомобильных компаний. Допустим, «Volkswagen-Audi AG» заказала у завода BOGE десять тысяч амортизаторов. Из них семь тысяч будут установлены на машины. Остальные три тысячи предназначены для «послепродажного обслуживания» т.е. ремонта. Они будут расфасованы по коробкам со значком VW и разъедутся по складам региональных дилеров Volkswagen ждать своего часа. Такие запчасти мы называем оригинальными. Но на этом история не кончается. Завод BOGE, выполнив заказ, продолжает выпуск этих амортизаторов и делает еще две тысячи. Их фасуют в коробки с надписью «BOGE» и продают оптовикам. Качество при этом, естественно, то же, а цена ниже в 1.5 – 2 раза. Кроме заводов BOGE, их производят на площадках SACHS, входящих в ту же производственную группу. Кроме того, завод BILSTEIN тоже покупает у Volkswagen документацию и начинает производить высококлассные амортизаторы, ресурс которых, допустим, выше, чем у BOGE, а, следовательно, и чем у оригинальных. Правда, еще недавно производители автомобилей выдавали лицензию на производство конкурирующих амортизаторов лишь через несколько лет после начала продажи оригинальных, но в последние годы наметилась тенденция «молчаливого согласия» на параллельные продажи неоригиналок. Кроме того, и какая-нибудь фабрика, назовем ее GUNESH, не покупая никакой документации и лицензии, начинает производить такие же амортизаторы. Все эти амортизаторы - неоригинальные, т.е. продаваемые по каналам заводов-изготовителей детали.
    А, правда, что все оригинальное лучше?
    Ответ следует из предыдущего – неоригинальная деталь может быть лучше оригинальной (BILSTEIN), полностью идентичной (BOGE), равной по качеству (SACHS), или хуже (GUNESH). При этом, как правило, все они имеют цену ниже оригинальной. Оригинальная при этом – та, которая устанавливалась заводом на сборочном конвейере.
    Еще одно повсеместно встречающееся заблуждение: деталь для БМВ лучше заказать в магазине, на котором написано BMW, деталь для Мазды в магазине MAZDA, и т.д. Интуитивно это вполне понятно, но – неверно.
    Всегда ли подпиленная напильником деталь – подделка?
    Как ни странно, нет, не всегда. Рынок автозапчастей очень сложен и на первый взгляд иногда даже парадоксален. Например, немало парадоксов приносит тот факт, что часто один и тот же завод производит одну и ту же деталь одновременно в трех ипостасях:
    1. как оригинальную для конвейера завода изготовителя автомобиля
    2. как оригинальную для послепродажного обслуживания
    3. как неоригинальную (заменитель), т.е. предназначенную к отправке в собственной упаковке своим оптовикам.
    Но иногда получается так, что детали, изготовленные и промаркированные в одном варианте, приходится перебрасывать на другое направление. При этом возникает риск нарушения строгих европейских законов о торговых знаках – и в ход идут напильники. )))
    Какими каталогами пользоваться?
    На самом деле, кажется невероятным, чтобы крупные, солидные поставщики запчастей допускали в своих каталогах ошибки. И действительно, ошибок в их каталогах нет, но заказывая по ним, вполне можно привезти неправильную деталь. Допустим, концерн GKN-Spidan неплохо научился делать приводы колес. Допустим, Nissan Europe заказала у него полуоси для некоторых своих моделей, собираемых на заводе в Англии. Естественно, Spidan уговорил их дать ему лицензию и на продажу их как неоригинальные и тут же включил их в каталоги. Кроме того, он купил документацию и включил в каталоги еще несколько других видов приводов Nissan, которые, как ему кажется, будут иметь спрос у оптовиков. Но вот беда! Помимо спидановских полуосей, на заводе Nissan в некоторых партиях использовали предыдущие, скажем от GLO. Кроме того, леворульная модель с таким же названием выпускалась и на родине Nissan, в Японии, но там уже стояли третьи полуоси, от HDK. А еще на отдельном конвейере собиралась версия для Gulf Corporation (в Эмираты), и там тоже были свои отличия, вызванные чисто снабженческими причинами. А еще в Англии небольшой партией шла версия с двигателем с увеличенным объемом, на которую было решено поставить приводы от другой модели. И так далее. Это не преувеличение. В жизни обычно еще сложнее!
    Естественно никакие эти варианты в каталог Spidan не попадут – к нему они отношения не имеют и он про них просто не знает. Там будут указаны только те виды, которые производит сам Spidan. Поэтому самый надежный способ – найти деталь по оригинальному каталогу и по оригинальному артикулу искать заменители.

  • RakSvistuN Neophyte Poster
    офлайн
    RakSvistuN Neophyte Poster

    28

    14 лет на сайте
    пользователь #511108

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 11 января 2013 21:50

    zapad3, 555, CTR

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 11 января 2013 22:23
    RakSvistuN:

    555

    упаси бог взять такие

  • NEGNEG Senior Member
    офлайн
    NEGNEG Senior Member

    3726

    15 лет на сайте
    пользователь #357960

    Профиль
    Написать сообщение

    3726
    # 11 января 2013 22:26
    RakSvistuN:

    zapad3, 555, CTR

    zapad3,

    Торговая марка 555 принадлежит фирме Sankei Industry Co.,Ltd., которая является крупнейшим в Японии производителем деталей подвески и рулевого управления. Вся продукция производится под строгим контролем и отвечает требованиям сертификационной системы ISO 9001. Рулевые наконечники, шаровые опоры, рулевые тяги, маятниковые рычаги поставляются на конвейеры таких крупнейших японских производителей, как Toyota, Mazda, Nissan, Honda. Продукция фирмы Sankei Industry Co.,Ltd. столь популярна в мире, что существует огромное количество подделок из Китая и Тайваня, которые также предлагаются под маркой 555, но у Sankei Industry Co.,Ltd. нет ни одного предприятия за пределами Японии.

    делайте вывод. ;) Раньше, лет 5-7 назад левак под тремя пятёрками был ничаво - ходил нормуль. Сейчас шаровые: max 50-60тыс. Да и ценниик в первых рядах снизу. :)
    CTR - корейцы троху лучше, но не намного. ~60тыс. и опять замена...

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11892

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11892
    # 11 января 2013 23:03
    Paheni:

    RakSvistuN:

    555

    упаси бог взять такие

    К примеру на P10/11 Примах верхние рычаги кроме 555 не ходит ничего из неоригинала, и то их нужно перед установкой провести дополнительную подготовку) Но по соотношению цена/качество CTR/555 весьма неплохо для японцев.

    Ай)
  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 12 января 2013 00:06
    AKBAR:

    CTR

    да
    555 шаровые на аккордах рвет в хлам..

  • eizoff Member
    офлайн
    eizoff Member

    498

    15 лет на сайте
    пользователь #275786

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 12 января 2013 10:01
    Paheni:

    AKBAR:

    CTR

    да
    555 шаровые на аккордах рвет в хлам..

    А мну на аккорде СС7 помниццо на передних верхних рычагах только 555 и выхаживал нормально.
    Из пяти годков владения данным аккордом первый и второй год поменял по разу шаровые (справедливости ради надо сказать не помню какого производителя, но не патрон и не похожее на него точно), на третьем году поставил 555, с ними проездившими 3 года и не стучащимии так и продал автос.

  • Melaniush Senior Member
    офлайн
    Melaniush Senior Member

    1948

    19 лет на сайте
    пользователь #78178

    Профиль
    Написать сообщение

    1948
    # 13 января 2013 19:45 Редактировалось Melaniush, 1 раз.

    Qsten на японцев лучше всего, а еще лучше оригинал

    3427446
  • filius Куратор team
    офлайн
    filius Куратор team

    5947

    23 года на сайте
    пользователь #7257

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 15 января 2013 21:57

    Скажите, рулевые наконечники Ruville нормальными считаются или шило?

  • PavelV90 Куратор team
    офлайн
    PavelV90 Куратор team

    1766

    18 лет на сайте
    пользователь #120185

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 15 января 2013 22:05

    filius, шафлер групп - это норм. Пускай и страна будет скорее всего Турция.

    Опыт и мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...
  • poplava Senior Member
    офлайн
    poplava Senior Member

    752

    16 лет на сайте
    пользователь #238393

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 15 января 2013 22:40 Редактировалось poplava, 1 раз.

    Рискнул взять амо-ры STELLOX (Китай). Полное Гауно...Сразу-же пришлось менять передний левый и задний правый по гарантии в "Новом Городе" (застучали). Поменяли без проблем. Понял, что дешевое хорошим быть не могет...

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 15 января 2013 23:11
    poplava:

    Рискнул взять амо-ры STELLOX (Китай). Полное Гауно...Сразу-же пришлось менять передний левый и задний правый по гарантии в "Новом Городе" (застучали). Поменяли без проблем. Понял, что дешевое хорошим быть не могет...

    Кэп покаялся..

  • ronis4 Senior Member
    офлайн
    ronis4 Senior Member

    2865

    15 лет на сайте
    пользователь #260276

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 15 января 2013 23:20

    Аморты Boge как ходят. кто подскажет !?

  • DEAR_1 Member
    офлайн
    DEAR_1 Member

    195

    18 лет на сайте
    пользователь #110643

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 15 января 2013 23:25
    poplava:

    Понял, что дешевое хорошим быть не могет...

    ИМХО, лучше сразу поставить хорошее, чтобы не возвращаться к этому вопросу в ближайшее время. затраты на замену, трата времени на ремонт сведут всю экономию на нет и еще дальше.

    ronis4:

    Аморты Boge как ходят. кто подскажет !?

    а какие именно собираетесь ставить-газовые или газо-масляные?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #623892

    Профиль

    0
    # 15 января 2013 23:27
    DEAR_1:

    ИМХО, лучше сразу поставить хорошее, чтобы не возвращаться к этому вопросу в ближайшее время. затраты на замену, трата времени на ремонт сведут всю экономию на нет и еще дальше.

    +1. полностью согласен.

  • ronis4 Senior Member
    офлайн
    ronis4 Senior Member

    2865

    15 лет на сайте
    пользователь #260276

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 15 января 2013 23:45 Редактировалось ronis4, 1 раз.

    DEAR_1 Газовые.

  • Melaniush Senior Member
    офлайн
    Melaniush Senior Member

    1948

    19 лет на сайте
    пользователь #78178

    Профиль
    Написать сообщение

    1948
    # 16 января 2013 09:02

    ronis4, найдете чисто газовые - киньте номер детали

    3427446
  • good_bearing Senior Member
    офлайн
    good_bearing Senior Member

    1465

    14 лет на сайте
    пользователь #434815

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 16 января 2013 10:20
    poplava:

    Рискнул взять амо-ры STELLOX (Китай). Полное Гауно...Сразу-же пришлось менять передний левый и задний правый по гарантии в "Новом Городе" (застучали). Поменяли без проблем. Понял, что дешевое хорошим быть не могет...

    Наконец-то до людей начинает доходить. А еще на стоимость двух замен ведь попал? Лучше поставить 1 раз в 5 лет хорошую запчасть, чем каждый год менять, да еще за установку платить. Пускай Китай даже в 5-10 раз дешевле будет - невыгодно. Жаль, что люди учатся на своем горьком опыте, но хорошо, что хоть так учатся.

    SKF (Швеция) - качественные безопасные долговечные запчасти