Грушевский посад, пр. Дзержинского (ЖИЛСТРОЙКОМПЛЕКТ)

О вчерашнем собрание членов ТС "Грушевский посад" (пр-т Дзержинского, д.24) сложилось двоякое впечатление.

С одной стороны, порадовало, что есть люди, способные объективно оценивать обстановку и положение дел в товариществе. Это касается вопросов наведения порядка в доме, особенно в 1-м подъезде, замены лифтов, уборки и освещения мест общего пользования, уборки придомовой территории, проведения текущего ремонта подъездов, решения вопроса с проживанием в доме строителей ООО "Жилстройкомплект", оплаты за тепловую энергию по счетчикам учета тепла.

С другой стороны, впечатлило принятие решений, с подачи председателя правления ТС Жалибо Н.А. не соответствущих законодательсту /Личная позиция - голосовала "против" либо "воздержалась"/.

По вопросу возобновления уплаты членских взносов, проведению текущего ремонта подъездов и установку системы видеонаблюдения на мои уточняющие вопросы Жалибо Н.А. заявил, что он еще раз разъясняет, что текущий ремонт дома и установка системы видеонаблюдения будет проводиться за счет членских взносов. Причем размер членских взносов даже не был обоснован сметой, просто озвучена цифра.
Согласно п.59 ст.1ЖК РБ, членский взнос – денежные средства, периодически вносимые членом организации застройщиков, товарищества собственников на цели, связанные с деятельностью организации застройщиков, товарищества собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии (ревизора).

Членские взносы не могут быть использованы ни на текущий ремонт дома, ни тем более на установку системы видеонаблюдения.

Текущий ремонт дома может быть проведен за счет целевых взносов членов ТС. Для этого необходимо решение общего собрания о финансировании конкретных работ и мероприятий, утвержденных общим собранием, а также утвержденная общим собранием смета. В этом вопросе строитель с опытом работы Жалибо Н.А. должен был быть осведомлен лучше других.

Согласно п.58 ст.1 ЖК РБ, целевой взнос – денежные средства, вносимые членом организации застройщиков, товарищества собственников на основании решения общего собрания их членов для дополнительного финансирования работ и мероприятий, утвержденных собранием.

Установка системы видеонаблюдения вообще относится к виду дополнительных жилищно-коммунальных услуг. Никто не может понудить или заставить члена ТС против его воли финансировать установку видеонаблюдения. Исключительно по желанию, с заключением индивидуального договора на оказание подобной услуги.

Согласно п.1.7 Указа Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015г. №536 ( в соответствии с этим Указом вносили изменения в Устав на собрании )председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать: предоставление дополнительных жилищно-коммунальных услуг на основании отдельного договора на оказание дополнительной жилищно-коммунальной услуги.

Согласно п.3 ст.166 ЖК РБ, в случае пользования участниками совместного домовладения дополнительными жилищно-коммунальными услугами решением общего собрания участников совместного домовладения устанавливается порядок пользования этими услугами и распределения между ними расходов по их предоставлению. При этом любой участник совместного домовладения вправе отказаться от получения дополнительных жилищно-коммунальных услуг и не оплачивать их.

По поводу решения общего собрания членов ТС от 31.03.2016г. о проведении в месячный срок текущего ремонта в помещении, предназначенном для размещения нашего ТС и фактического размещения ТС (2-й подъезд, техэтаж) Жалибо Н.А. заявил, что он не счел нужным проводить ремонт в помещении, где только раз в месяц собираются члены правления ТС. Ладно, ремонт, можно и без ремонта. Если бы речь шла только об экономии средств. А как же насчет решения общего собрания о размещении там ТС? Председателю правления ТС его можно не исполнять? Так может и членам ТС не стоит исполнять решения общего собрания?

Парадокс! Во всем Минске, пожалуй, нет такого виртуального товарищества собственников, как у нас. Что мешает стать нормальным товариществом?

С исправлением косяков все тихо, с заменой лифтов тихо, обещания одни. И жаловались куда-то, без толку. Видеонаблюдение важнее. Как ответил председатель на собрании накакает кто-нибудь перед вашей дверью и что вы будете делать. Получается за наши деньги нам же сделают видеонаблюдение, камеры опять выберут подороже и похуже? Каждый сам если захочет может камеру повесить, у многих и висят уже. Зачем тут посредники.

Качество от ЖСК, 1-ый подъезд
Нормально ли это?

УВАЖАЕМЫЕ ЖИЛЬЦЫ! (Дзержинского, д. 20)

Первые два собрания были признаны несостоявшимися, т.к. не было кворума.

Убедительна просьба всем присутствовать на ТРЕТЬЕМ собрании, т.к. все решения будут приняты большинством голосов.

11 ОКТЯБРЯ 2016 года (во вторник) состоится
ПОВТОРНОЕ общее СОБРАНИЕ собственников.

Место проведения собрания: г. Минск, ул. К. Либкнехта, д. 114, СШ № 80
Время проведения: с 19-00 до 21-00, актовый зал
Время регистрации участников: 18-30.

ПОВЕСТКА ДНЯ собрания:
1. Об установке системы видеонаблюдения и условиях оплаты;
2. О внесении штатной единицы консьержа и условиях оплаты;
3. О порядке и условиях присоединения/приватизации тамбура;
4. Внесение изменений в Устав ТС в соответствии с Указом Президента РБ от 31.12.2015 г. № 536
5. Выбор уполномоченных , ревизионной комиссии.
6. Др. вопросы.

По видеонаблюдению (и консъержу), кому интересно:

Многие считают, что видео - это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ жилищно коммунальная услуга, а согласно п.3 ст.166 ЖК РБ ее могут не оплачивать, если кто-то не хочет, и ни кто не может понудить другого заключить такой договор.

Так вот, если бы, обслуживающая организация или ЖЭС за свой счет установили систему видеонаблюдения, и стали заключать договор с жильцами на обслуживание, вот только в этом случае, видеонаблюдение подпадало под категорию ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ жилищно-коммунальной услуги.

Т.е. по аналогии как со спутниковым ТВ - организация установила спутниковую тарелку на крыше (по всем правилам), и каждый кто хочет, заключает с ней договор на телевидение. Вот это доп услуга.

Ни в статье 29, ни 30 ЖК РБ не указано, что наличие видеонаблюдения (или даже консьержа!) относится к дополнительным услугам, там указано, что такая услуга оказывается исключительно по договору.

В ситуации с консьержем или с тем же видеонаблюдением никакой договор между владельцем квартиры не заключается. Консьерж заключает трудовой договор с ТС и все.

И далее, в соответствии с Законом, все обязаны оплатить установку видеонаблюдения, если это будет принято решением Общего собрания, т.к. это не доп услуга, договор вы НЕ заключаете.

вот есть хорошая статья по этому поводу http://[censored]/uprawdom/vzglyad-na-problemu/575-23-10-2013

вот еще похожее http://www.belmarket.by/ru/249/75/19821/%D0%91%D0%B5%D0%B7-%D0%BF ... %D0%B8.htm

статьи, конечно, не свежие, но я не нашла каких-либо изменений с того момента, если кто-то что-то знает - поделитесь инфо

lenson, еще раз, это не услуга, это улучшение качества (безопасности) жизни. Договоров по этим пунктам не предусмотрено.

И еще. Пункт 3 ст. 215 ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 августа 2012 г. N 428-З (в ред. Закона Республики Беларусь от 10.01.2015 N 244-З)

"3. Решение общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников, принятое в установленном порядке, является обязательным для всех членов товарищества собственников."

assol2, понятие "дополнительные услуги" (пользование коллективными антеннами и системами спутникового телевидения, установка и обслуживание замочно-переговорных устройств входных дверей в жилые дома (ЗПУ) и систем видеонаблюдения, услуги вахтера и другие) будет применено только тогда, когда эти самые услуги возникают в следствии "сбора целевых поступлений средств за коммунальные и другие виды услуг, оказываемых их поставщиками населению в соответствии с договорными отношениями, между поставщиками услуг и организациями ЖКХ." Всё!
Если у Вас в доме будет организация взымающая плату за обслуживание видеонаблюдения непосредственно с жильцов с оформлением договора обслуживания = доп. услуга.

Если оно у Вас уже есть (и это разовый взнос)= модернизация. Тем более, что договоры не заключили жильцы дома, а ТС с обслуживающей организацией или организацией проводящей модернизацию. При этом плата за ежемесячное пользование системой не предусмотрена, а следовательно разовая оплата это целевой взнос.

P.S. Я понимаю ваше возмущение, однако много-много страниц назад я утверждал, что в таких случаях скупой платит дважды. С этим ни чего не поделаешь, можно обойтись малой кровью при модернизации, но нужен свой человек в "теме", а не представитель компании-установщика и тем более не* целое* собрание собственников.
Из известных мне подробностей с форума наименьшие затраты будут при простой замене камер с "не хороших" на "хорошие". Вопрос как эти хорошие узнать, ведь прежние то же были хорошими?!

lenson, то что Вы против

lenson:

НЕКАЧЕСТВЕННОГО улучшения жизни....

- понятно и это Ваш весомый голос! Перечитайте пост выше, я дополнил, прошу прощения.

Будущие соседи, не поленитесь ответить пожалуйста.
Рассматриваем к покупке квартиру в 20 доме, первый подъезд, сейчас нашли этот форум и несколько напугались.
Расскажите в двух словах, пожалуйста, что такое с лифтами в доме и конкретно в первом подъезде, почему речь идет об их замене, и чьими силами это предполагается сделать? Рассматриваемая квартира на высоком этаже, поэтому вопрос с лифтами очень важен.

К слову квартира без отделки, то есть в том же виде, в котором получили её от застройщика все присутствующие здесь. Может быть будет не трудно указать на самые критичные проблемы, которые были типичны для этого дома и на которых можно было бы торговаться?

И последний вопрос : насколько дееспособно ТС и чего от него ожидать? Нет ли плана вдруг пойти на обслуживание в ЖЭС, используя ТС только для совместного управления имуществом? Можно ли ожидать, что будет своими силами организовано нормальное обслуживание, уборка, благоустроиство, или публика в основном настроена на экономию?

Если кто-то не хочет писать на форум - напишите пожалуйста в личку. Интересуют любые нюансы по дому, так как жить тут предполагается долго.

1949698, это не четырешка, и квартира не от застройщика. Продаёт человек который строил и сейчас уезжает из страны (ну или не уезжает, а только говорит так). А что, у застройщика ещё есть четырешки? По чем?

x_translator, в доме 20 лифты ни кто не собирается менять. Всё там ок с ними, глючат иногда как и все лифты от нашей промышленности... да и не только от нашей.

По поводу косяков - каждая бригада работавшая на стройке косячила по своему. Зайдите к соседу снизу - сверху и поймете что там не так. Из общего могу сказать, скорее всего план проводки и отопления под полом не будет совпадать вообще ни в какую (почти везде так, ибо .... ну понятно)

Здравствуйте! Хочу купить квартиру в секции 1 или 2 дома номер 3.какую лучше брать боковую, но не около лифта или внут. Около лифта???