Тема закрыта
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7920

    15 лет на сайте
    пользователь #174489

    Профиль

    7920
    # 8 марта 2010 08:52

    SRS, всякие! Слишком много новых купюр стали банкомёты выдавать. 10-ки практически все новяк. Есть 5-ки и 20-ки... Притом в разных банках

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 8 марта 2010 08:54

    А четырешки как всегда....

    Однушки 1537 против 1543. Снижение на 0,4%.

    Двушки 1450 против 1451. Снижение на 0,07%

    Трешки 1396 против 1388. Рост на 0,6%.

    Четырешки 1398 против 1397. Рост на 0,07%.

    А двушки то дешевеют уже четвертую неделю подряд.

    Хороший подарок понижалам женского пола к 8 марта:)

    Кстати, с праздником!

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6356

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6356
    # 8 марта 2010 09:11

    sergej-ka, Вы серьезно полагаете, что "включение печатного станка" - есть эмиссия наличности? Детский сад, ей-Богу! :D

    Рост денежной массы по большей части происходит за счет безналичной эмиссии.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 8 марта 2010 09:56

    crazymedvedik,

    Кстати, с праздником!

    Присоединяюсь! С праздником, милые дамы! Заходите! Без вас эта ветка превращается в мордобой.:D

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 8 марта 2010 10:01
    sergej-ka:

    SRS, всякие! Слишком много новых купюр стали банкомёты выдавать. 10-ки практически все новяк. Есть 5-ки и 20-ки... Притом в разных банках

    У бумажных денег есть срок службы. Ветхие сдают в Нацбанк, тот взамен дает новые. Вот и вся "тайна" происхождения новеньких банкнот. Как справедливо заметил Platonic, печатный станок создает деньги безналичные. Наличка тоже участвует в этом процессе, но опосредовано.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    17

    14 лет на сайте
    пользователь #238110

    Профиль

    17
    # 8 марта 2010 10:38
    crazymedvedik:

    А четырешки как всегда....

    Однушки 1537 против 1543. Снижение на 0,4%.

    Двушки 1450 против 1451. Снижение на 0,07%

    Трешки 1396 против 1388. Рост на 0,6%.

    Четырешки 1398 против 1397. Рост на 0,07%.

    А двушки то дешевеют уже четвертую неделю подряд.

    Хороший подарок понижалам женского пола к 8 марта:)

    Кстати, с праздником!

    Я писал в одной ветке:

    Последние месяцы на рынке наблюдается стабилизация! Давайте проведем минимальный технический анализ. Посмотрите на графики (в конце этого сообщения). За все это время как только рынок прекращал рост и стабилизировался - следовало снижение стоимости!

    Так, например, в конце 2007 года, когда рынок стабилизировался после роста, в течение первой половины 2008 года цена на квадратный метр снижалась. После этого, достигнув дна в июле 2008 года, рынок рос до ноября 2008 года, где опять стабилизировался и далее с декабря 2008 года стал проседать до сентября 2009 года.

    Нечто подобное наблюдается и сейчас. С сентября 2009 года по декабрь цена на кв.метр росла. А за последние 3 месяца рынок стабилизировался. Далее обязательно последует снижение, это факт на 99,99%! Но насколько сильным оно будет, а также насколько затянется по времени, будет зависеть только от нашей экономики и политики, проводимой государством.

    Фундаментальные данные Республики Беларусь:

    1. Россией были увеличены цены на энергоносители для РБ на 2010 год. Власти Беларуси закладывали в бюджет цены, как минимум 2009 года. Это обстоятельство вынудило руководство страны пойти на повышение коммунальных платежей для населения и увеличение, задним числом, цен на энергоносители для субъектов хозяйствования (по настоятельной рекомендации МВФ). Так же были увеличены отпускные цены на бензин на 7% (уже второй раз за 2010 год).

    2. С 1 марта увеличены цены на проезд в общественном транспорте, а с 27 февраля на 5% увеличены цены на сахар-песок. В прочем, по официальной статистике, практически на все продукты питания цены выросли.

    3. С февраля 2010 года введены жёсткие санкции в отношении лиц, занимающихся незаконной предпринимательской деятельностью - полная конфискация имущества.

    4. Объём внешней торговли за 2009 год сократился на 30,7%, причём традиционно экспорт сократился больше, чем импорт. ВВП увеличился чуть более 1% = увеличение складских запасов.

    5. Золотовалютные резервы Беларуси, рассчитанные по методике МВФ, составляли на 1 февраля 2010 г. $5,233 млрд, сократившись за январь т.г. на $379,1 млн. В то же время глава Национального Банка Пётр Прокопович говорит о необходимости увеличения запасов к концу 2010 года до $10 млрд.

    6. Сельскохозяйственные предприятия являются главным должником экономики страны: дабы не признавать их банкротами, государство дало им отсрочку для погашения задолженности на 10 лет.

    7. Нет новых договорённостей на получение кредитов на внешних рынках (нет дополнительного поступления валюты в страну). Последнее поступление валюты в размере $625 млн было осуществлено 24 февраля т.г. со счетов "Газпрома" за оставшийся пакет акций "Белтрансгаза".

    8. Дебиторская задолженность между субъектами хозяйствования растёт.

    Вышеприведённые факты говорят о нехватке в стране денег. Это, в свою очередь, даёт возможность предположить, что Беларусь, вслед за Грецией, может оказаться в самой пучине кризиса.

    У правительства страны осталось не так много возможностей удержать ситуацию под контролем:

    1) договориться об очередной кредитной линии с МВФ (переговоры ведутся с декабря 2009 года).

    2) провести масштабную приватизацию государственной собственности (по невыгодной для себя цене - во время кризиса все активы обесцениваются).

    Похоже, что с первым вариантом пока сложности, поэтому под давлением кризиса руководство Беларуси будет вынуждено более активно начинать приватизацию.

    Будет масштабная приватизация или нет - покажет время. Но, не смотря на кризис, иностранные инвесторы уже проявляют интерес к крупным компаниям Беларуси: "Гомсельмаш", БелОМО, "Амкодор", ММЗ, МАЗ и МТЗ. Есть интерес к только что акционированному БелАЗу. Появились слухи о желании Газпрома выкупить контрольный пакет акций Белтрасгаза (сейчас они совместно владеют 50%/50%).

    С точки зрения фундаментального, и тем более технического анализа, НЕТ абсолютно никаких сигналов к улучшению экономической ситуации в стране.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    131

    14 лет на сайте
    пользователь #233906

    Профиль

    131
    # 8 марта 2010 10:51

    итак, все ждущим и жаждущим 5% кредит : http://afn.by/news/i/131378 , цитата: Беларусь уже выполнила, пусть и частично, обещание по предоставлению Нацбанку финансовой независимости – указ об изменении структуры управления и вывода главы регулятора из состава правительства будет окончательно реализован к 1 января 2011 года.

    Следующее обязательство – сокращение и постепенный отказ Нацбанка от кредитования банков для финансирования госпрограмм, включая нерыночные инструменты поддержки ликвидности госбанков. Это обязательство планируется реализовать за счет создания финансового агентства развития (ФАР). По словам Прокоповича текст соответствующего указа уже полностью согласован с заинтересованными госорганами. И НБРБ и МВФ ждут подписи А.Лукашенко под этим документом до конца февраля.

    Кроме того, МВФ дал понять, что обязательство по отказу Нацбанка от финансирования и участия (продажа своей доли инвесторам) в непрофильных активах (сельхозпредприятия, санаторий, Белгран, Паритетбанк) должно быть выполнено до конца текущего года. Никто ни собирается ждать 4-5 лет – именно такой срок недавно на пресс-конференции озвучил глава Нацбанка Петр Прокопович.

    МВФ также хорошо помнит, что Беларусь лишь частично выполнила свое обязательство по либерализации ценообразования, а потому настаивает на дальнейшем сокращении перечня товаров с регулируемыми ценами. Безусловно, Беларуси придется продолжить работу по снижению налоговой нагрузки и администрирования, в среднесрочной перспективе хорошенько задуматься над сокращением бюджетных расходов, в том числе и за счет сокращения численности госаппарата.

    И опять приватизация. В среднесрочной перспективе МВФ ждет конкурсов по продаже двух крупнейших госбанков. Кроме того, в рамках проводимой приватизации и работы по привлечению инвестиций белорусским властям придется пересмотреть «приватизационно-инвестиционный кодекс А.Лукашенко», отказавшись от таких требований к потенциальным собственникам/инвесторам, как сохранение численности работников, уровня заработной платы, вида деятельности предприятия.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6356

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6356
    # 8 марта 2010 11:04

    Tomi_SALO, отрыли статью месячной давности и теперь будете самозабвенно постить этот секрет Полишинеля во все ветки?:lol:

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • fitsa Senior Member
    офлайн
    fitsa Senior Member

    1051

    15 лет на сайте
    пользователь #159581

    Профиль
    Написать сообщение

    1051
    # 8 марта 2010 11:10
    Tomi_SALO:

    итак, все ждущим и жаждущим 5% кредит : http://afn.by/news/i/131378 , цитата: Беларусь уже выполнила, пусть и частично, обещание по предоставлению Нацбанку финансовой независимости – указ об изменении структуры управления и вывода главы регулятора из состава правительства будет окончательно реализован к 1 января 2011 года.

    Следующее обязательство – сокращение и постепенный отказ Нацбанка от кредитования банков для финансирования госпрограмм, включая нерыночные инструменты поддержки ликвидности госбанков.

    а вот новость того же дня: http://www.domania.by/news/2010-02-11-1 Льготные кредиты на долевое строительство жилья в Минске планируется выдавать и в 2010 году. ... Мингорисполком не планирует отменять в 2010 году решение №101. "Льготные кредиты на долевое строительство планируется выдавать на тех же условиях, что и в прошлом году, без дополнительных ограничений"

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    131

    14 лет на сайте
    пользователь #233906

    Профиль

    131
    # 8 марта 2010 12:45
    fitsa:

    Tomi_SALO :

    итак, все ждущим и жаждущим 5% кредит : http://afn.by/news/i/131378 , цитата: Беларусь уже выполнила, пусть и частично, обещание по предоставлению Нацбанку финансовой независимости – указ об изменении структуры управления и вывода главы регулятора из состава правительства будет окончательно реализован к 1 января 2011 года.

    Следующее обязательство – сокращение и постепенный отказ Нацбанка от кредитования банков для финансирования госпрограмм, включая нерыночные инструменты поддержки ликвидности госбанков.

    а вот новость того же дня: http://www.domania.by/news/2010-02-11-1 Льготные кредиты на долевое строительство жилья в Минске планируется выдавать и в 2010 году. ... Мингорисполком не планирует отменять в 2010 году решение №101. "Льготные кредиты на долевое строительство планируется выдавать на тех же условиях, что и в прошлом году, без дополнительных ограничений"

    кредиты может выдавать ББ или другой банк, исполком может издавать только решения. То, что МВФ требует сделать нацбанк независимым от всякого рода вмешательств говорит само за себя. Первый шаг приватизация,но много денег она не даст. Нужно еще внешний долг обслуживать. Месяц после решения прошел, первые результаты уже видны, дальше-больше.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    131

    14 лет на сайте
    пользователь #233906

    Профиль

    131
    # 8 марта 2010 12:47

    Мингорисполком не планирует отменять в 2010 году решение №101. "Льготные кредиты на долевое строительство планируется выдавать на тех же условиях, что и в прошлом году, без дополнительных ограничений"

    заметьте везде фигурирует слово ПЛАНИРУЕТСЯ:beer:

  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 8 марта 2010 13:09
    Tomi_SALO:

    Мингорисполком не планирует отменять в 2010 году решение №101. "Льготные кредиты на долевое строительство планируется выдавать на тех же условиях, что и в прошлом году, без дополнительных ограничений"

    заметьте везде фигурирует слово ПЛАНИРУЕТСЯ

    Ну ёпт, было 16 февраля, потом 1 марта. Когда теперь следующая решающая дата по разрешению 5%-х кредитов по 101 решению?

  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9002

    22 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9002
    # 8 марта 2010 13:18
    0xF:

    Tomi_SALO :

    Мингорисполком не планирует отменять в 2010 году решение №101. "Льготные кредиты на долевое строительство планируется выдавать на тех же условиях, что и в прошлом году, без дополнительных ограничений"

    заметьте везде фигурирует слово ПЛАНИРУЕТСЯ

    Ну ёпт, было 16 февраля, потом 1 марта. Когда теперь следующая решающая дата по разрешению 5%-х кредитов по 101 решению?

    А срок платежа все ближе у некоторых. И так наверно закредитованы для первого взноса. Подстава однако.:znaika:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    131

    14 лет на сайте
    пользователь #233906

    Профиль

    131
    # 8 марта 2010 13:33

    греция -2, все бездумно хапали кредиты, повинуясь магически 5% (типа немного), не уверен, что все занимались риск менеджментом по обслуживанию кредитов:)

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 8 марта 2010 16:26

    Возвращусь к теме ловушек для медведей и быков.

    И медведи и быки на определенных этапах вынуждены покупать и продавать. Без этого не будет прибыли.

    Поэтому возможны не просто ловушки для быков и медведей, но ловушки для «продающих быков», «покупающих быков», «продающих медведей» и «покупающих медведей». На определенном этапе это будут не просто ловушки, а точки ухода с рынка медведей и быков.

    Стабильный рынок не рассматриваем. На нем спекуляции минимальны.

    В таком случае возможны два случая – снижающийся и растущий рынки. На обоих будут абсолютные максимумы и минимумы цен. Берем большие отрезки времени. На них так же будут локальные максимумы и минимумы.

    Точка абсолютного максимума – точка триумфа продающего быка (максимум прибыли от прежних покупок). Она же – точка ухода с рынка покупающего быка (он уже долго не будет игроком на рынке). Для медведя – это точка надежды на снижение.

    Точка абсолютного минимума – точка триумфа для покупающего медведя, точка ухода с рынка продающего медведя. Она же – точка надежды на рост для быка.

    Локальный минимум на снижающемся рынке – ловушка для покупающего медведя. Снижение еще продолжится.

    Локальный максимум на растущем рынке – ловушка для продающего быка. Рост еще продолжится.

    Локальный масимум на снижающемся рынке и локальный минимум на растущем – точки, которые игроки рассматривают как точки премены общего трэнда. Причем ошибочно.

    Точнее не сами точки, а рост после локального минимума и снижение после локального максимума. После прохождения этих точек идет возврат к общему долгосрочному трэнду. И игроки замечают, что ошибались.

    Это все касается долгосрочных вложений. На определенных этапах возможны краткосрочные входы на рынок и выходы из него.

    Например, медведь может войти на локальним минимуме и выти при небольшом росте до возврата к долгосрочному трэнду вниз.

    Бык может выйти на локальном максимуме и войти при небольшом снижении до возврата к долгосрочному трэнду вверх.

    На первом графике (красная линия) мы предполагаем, что с лета 2005 цена была уже выше нормальной (началась спекуляция, но медленная), а дно было пройдено летом 2009.

    Предположим, что «второго» дна не будет. Далее последут постепенный медленный рост с переменным краткосрочным трэндом вдоль красной линии.

    Тогда точка 1 – точка начала медленной спекуляции (входить еще нет смысла). 2 – точка начала «быстрой» спекуляции (удачный вход для быков, медведи курят в сторонке – их время впереди). 3- максимум цены (самый удачный выход из недвиги для всех – быки фиксируют прибыль от прошлых покупок, медведи ждут снижения), а заодно и уход с рынка для покупающего быка (дальше не выросло). 4 – ловушка покупающего медведя (снижение еще впереди) на локальном минимуме снижающегося (точки 3-6) рынка. Смысл был только в покупке для быстрой спекуляции быками (до точки 5). 5 – точка «последнего» выхода из недвиги. Еще одна точка ухода с рынка покупающего быка. Именно эта точка дала, я думаю, большинство повышал, неудачно вошедших на РН.6 – дно рынка (должно быть всегда ниже нормальной цены – красная линия). Вход для медведей после снижения и для быков перед ростом. Точка ухода с рынка для продающего медведя (снижения дальше не будет). 7 – возврат к нормальной цене на фоне некоторого спада, характерного для конца зимы.

    График 2 (оранжевая линия - более пологая, кстати).

    Предполагаем, что этап «медленной» и неактивной спекуляции был очень коротким или вообще отсутствовал. Отрезок 1 – период «нормальной цены». Точка 2 – начало спекулятивного быстрого роста.

    Точки 3 и 5 остались точками ухода с рынка покупающих быков. А точка 4 – ловушкой покупающих медведей. Отрезок 3-6 – снижающийся рынок. Дно на точке 6 – не абсолютный минимум цен. А еще один локальный минимум на снижении. Тогда точка 6 – очередная ловушка для покупающего медведя. Точка 7 – локалный максимум на снижении, который ошибочно рассматривается как начало роста при переломе в точке 6. далее график цены должен развернуться к оранжевой линии нормальной цены и пересечь ее, показав еще одно дно рынка. Второе после дна лета 2009.

    Если реализуется первый сценарий, то медведи, вошедшие до весны 2010 (а еще лучше летом 2009)будут рады. Они поймали дно рынка (поздравления господину VAIO). Продавать сейчас медведи не должны. Покупать придется дороже. Быки будут не менее рады, так как начнется новый этап роста.

    При реализации второго сценария быкам придется немного подождать. Их время – впереди. Но не очень скоро. Уже купившие медведи поймали «первое дно». Что так же неплохо. Более терпеливые медведи дождутся «второго дна». И будут рады еще больше.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • inki Senior Member
    офлайн
    inki Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #75574

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 8 марта 2010 16:43

    crazymedvedik, выдыхайте, или всерьез думаете что Минский РН спикулянты двигают?

    и понимайте меня как хотите (с) =)
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 8 марта 2010 17:05

    crazymedvedik,

    Более терпеливые медведи дождутся «второго дна».

    Медведь спит, а график идет.:D За что "люблю" экономическую науку, так за то, максимально простые вещи умеет преподать сложно. А если так? Начало 2009 г. ознаменовалось резким падением цен на РН. В результате жилье стало доступным гораздо большему числу покупателей. Некоторое время они ждали еще большего снижения, а когда не дождались, стали покупать. Рубежом стала осень, на которую многие пророчили ухудшение экономической ситуации. Ухудшения не случилось, покупатель решил: "Пора!"

    Что наблюдаем сегодня? Жилье по большому счету перестали покупать. По причине банального отсутствия денег. Пока цена на РН не упадут до рубежа, когда покупка квартиры станет посильной новому слою покупателей, РН будет стоять. Изюминка в том, что цена должна упасть ниже цены 2009 г., ибо большинство с кешем по тем ценам уже затарились, у остальных денег за кризисный год не прибавилось. Если цена упадет хотя бы до 1100 за метр, будет новый хапун и новый рост. Если не упадет, то не будет ничего. Медведи и быки будут отдыхать одновременно.

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 8 марта 2010 17:26 Редактировалось crazymedvedik, 1 раз.
    inki:

    crazymedvedik, выдыхайте, или всерьез думаете что Минский РН спикулянты двигают?

    Любой рынок работает по экономическим законам.

    Спекулянты на нем зарабатывают.

    А если не так кратко, то РН более (по моему мнению) экономически обоснованно себя ведет, чем любая биржа. На бирже мы видим постоянные скачки вверх и вниз. Это почти чистая психология. И значит там есть, где развернуться спекулянтам. На РН скачков нет. Графики более плавные. Рынок недвижимости более инертен.

    Но и на нем есть спекулянты. Быки – повышалы (продавцы, застройщики, агентства) и медведи – понижалы (покупатели). И нельзя конечно отрицать то, что у повышал (АН и застройщики) есть больше возможностей воздействовать на рынок (реклама, пиар, прямое общение с продавцами и покупателями). Именно они толкали рынок вверх и в хапун 2006-2007 и в микрохапун 2009. У покупателей – понижал таких возможностей меньше. В основном им остается надеяться на действие экономических факторов.

    Да вообще, бог с ними, со спекулянтами. Нас, как покупателей и продавцов, больше интересует не то, как мы можем влиять на РН, а как нам реагировать на то, что мы видим, выходя на этот рынок. Когда покупать и продавать. Покупать ли вообще. Продавать ли. Сдавать в аренду или арендовать самим.

    Поэтому нам возможно и будет интересно в будущем посмотреть на приведенные мною графики и решить, кто был прав...

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • SRS Senior Member
    офлайн
    SRS Senior Member

    2373

    21 год на сайте
    пользователь #6137

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 8 марта 2010 17:57

    sergej-ka,

    Слишком много новых купюр стали банкомёты выдавать. 10-ки практически все новяк. Есть 5-ки и 20-ки... Притом в разных банках

    я вообще то с вас прикалывался :lol: Как уже тут написали

    Рост денежной массы по большей части происходит за счет безналичной эмиссии.

  • nuren Senior Member
    офлайн
    nuren Senior Member

    4091

    15 лет на сайте
    пользователь #174720

    Профиль
    Написать сообщение

    4091
    # 8 марта 2010 18:04
    inki:

    crazymedvedik, выдыхайте, или всерьез думаете что Минский РН спикулянты двигают?

    И спекулянты в том числе.

    График хороший и выводы ясны. И пологая линия роста цен должна постепенно повышаться.И жадность хотелок будет постоянно надувать локальные пузыри. Но.. Также постепенно должны расти доходы граждан. Если же дохлды остановят свой рост,то линии роста цен недвиги придется склонить голову до линии роста доходов. От этого никуда не деться.:shuffle:

Тема закрыта