Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

VitalyVN:

Filya:

Ну это кагбэ вы доказываете что все попы берут бабки и нифига забесплатно не делают. Я же попробую доказать, что как минимум не все.

Можно ссылку на цитату, где "кагбэ вы доказываете что все попы берут бабки и нифига забесплатно не делают"?

Две страницы назад, ваши слова о неуплате налогов и о моральных аспектах. Или я что-то недопонял?

VitalyVN, "- Все-таки косвенно за попами должок - ввиду неуплаты налогов" - о чём это? - "Неуплата тех налогов, которые платят обычные предприятия, торгующие товарами и/или оказывающие услуги. Если сейчас начнется песня про добровольные пожертвования, то см. например прайс несколькими сообщениями выше.". Опровергается легко - мы идём и заказываем молебен забесплатно. Но вам этого недостаточно, мне надо доказать (каг?), что я ничего в итоге не заплачу.

VitalyVN, "РПЦ пользуется всемерной поддержкой власти (вплоть до открытых пожертвований в ее пользу из госбюджета) за выполнение задачи государственной важности: воспитание смирного травоядного населения." - этого достаточно?

nikita2011:

Olevoleroner:

Бред это всё, выдуманный для управления массами... Религия строится на страхе неизведанного... . Все мы живём в физическом мире. И конечно пока что человеку известны не все законы природы. Если бы все верили в то, что это (какое-либо) явление - это воля божья, то вы бы сейчас не сидели за ЭВМ и не печатали своими пальцами буковки на этом форуме... А максимум - мы бы считали овец на поле...

Если бы человек не был способен верить во что-то,что выше его понимания и пытаться в этом разобраться,то мы не то что бы не сидели за ЭВМ сейчас,а висели бы на ветке жопой кверху и ели бананы

Вы путаете. Просто перефразировали моё высказывание.
Люди, которые что-либо изобрели, верили в себя и в свои силы, а не в то что телевизор нельзя изобретать, там бесы. И вообще нужно сидеть дома, везде соблазны и злые духи.
Такаго как вы описали фактически не могло бы быть! Чтобы религию выдумать, то надо как минимум быть прямоходящим homo sapiens ... А крещение Руси знаете когда было? Правильно, в 988г. н.э. Так что максимум мы бы считали овец.
Религия - тормоз эволюции и градации.
P/S. Тебе не кажется странным, что где-то в Гватемале обезьяны не верят в бога бананов? ...

vvg:

nikita2011:

Православье у нас основная религия,именно поэтому.

у кого у вас? у православных атеистов надо понимать?

у нас светское гос-во и какого..., простите, в армии делать религии

а моральные устои можно и без религии прививать

ни чего хорошего и ни кому в нашей армии не привьют!!!

поп будет проповедовать о добропорядочничестве, а потом садиться в джип и ехать разговляться, и после этого какой нибудь тупой прапорщик, оставшийся в армии, чтобы не работать в колхозе, будет учить новобранцев настоящей правде жизни путём трёхэтажного мата...

видел собственными глазами, как из церкви, которая возле моего дома, выходил поп и садился в Гелендваген...

nikita2011:

Rain:

Я бы сказал, что у Вас присутствует жажда быть авторитетом либо борцом за правое дело. Вы считаете что Ваша вера и религия как часть Вашей веры единственно верный и правильный путь. Такие как Вы именно служат Церкви и несут Веру, не исповедуют а именно несут, понимаете разницу? Мне кажется, для Вас акт служения и несения веры гораздо важнее самой сути того, во что Вы верите. Мне же интересно общается с людьми, которые стремятся к познанию сути Веры. Познавая суть Веры ты о многом познаёшь себя. Открывая другим часть своей Веры ты о многом открываешь им самого себя. Но нельзя познать Веру, только неся ее, ровно как нельзя по настоящему возлюбить Бога будучи его рабом и испытывая страх по отношению к нему.

Так то оно так,но почему-то никто не хочет понимать,что вера часто основана на идеалистических представлениях человека,а если эти представления постоянно разрушать,то вера может ослабнуть.И не надо говорить,что если её так легко ослабить,то она ненастоящая.

Дам Вам ключ. Наша идеология говорит гораздо больше о нас самих, чем о нашей идеологии. Вера слабеет только если Вы боитесь ослабевания веры. А вы не бойтесь, тогда и Вера не будет слабеть а будет (не могу подобрать правильного слова здесь, но наиболее правильное наверно) наполнятся смыслом и становится более богатой.

Кирпич для оппонента

Протоиерей Дмитрий Смирнов предложил эффективный способ борьбы с врагами семьи. Их фамилии, личные данные, адреса, телефоны должны быть «вывешены повсюду», и тогда сторонники семейных ценностей смогут разобраться с ними по-свойски.
...
Надо сказать, что батюшка не оригинальничает с методами. Несколько лет назад он предложил аналогичным образом выставить на всеобщее обозрение имена сектантов, лукаво заявив, что пара кирпичей в окошко еретика быстро заставит того отказаться от пропаганды вредных взглядов. Ладно бы протоиерей был маргиналом-фундаменталистом, но это не так. Он человек не маленький, отвечает в патриархии за взаимодействие с силовыми структурами. Так что является фигурой репрезентативной и его бойкие речи позволяют судить о важных тенденциях в РПЦ.
...

Это вроде бы тот Смирнов, который страницу назад отжигал про тяжелый рок.

Filya:

а с чего я взял, что меня туда вообще должны пускать.

это коммерсант. ничего у него от веры нету. вы правильно написали - с человеком, который регулярно посещает церковь.

Filya:

VitalyVN, налоги с пожертвований не платятся. Никто вас не заставит платить деньги в церкви, если вы того не хотите.

Уверен, что далеко не у всех, и не во всех местах получится обойтись без оплаты. Да и чего бы в таком случае прейскуранты не поубирать?

Filya:

Кроме того, я уже предагал вам (тут уже и imode подтянулся) убедиться, что при желании всё получается бесплатно.

А я вам предлагал получить бесплатно услугу с сайта валаамского монастыря. Получили?

Filya:

Тут теперь вопрос к вам - насчёт выпускника семинарии, см. выше. Ответьте, пожалуйста.

Этот что ли вопрос:?

Можете ещё подумать на вопрос как не умереть с голоду свежему выпускнику семинарии, распределённому куда-нибудь в зеленоборскую церковь,

Если да, то:
- Лучше давать прямую ссылку на вопрос, находящийся двумя страницами выше.
- Выпускник семинарии должен работать на общих основаниях. Иначе поставьте вместо "семинария" любое другое очебное заведение (БГУ, БГПА,...) и оправдайте этим обоснованность тотального уклонения от уплаты налогов.

Filya:

Да, вот тут ещё, в некоторой стране, рассаднике демократии, есть зоопарк, кагбэ бесплатный. На входе в зоопарк весит табличка "Donations: $2 - Adults, $1 - Children.", рядом с табличкой урна и сидит человек, собирающий деньги. Вопрос - мне им тоже пойти и сказать, что они должны чувствовать вину, что не платят налоги и принуждают посетителей оставлять пожертвования?...

- Уверены, что зоопарк не платит налоги на законных основаниях?
- Ну и ИМХО: зоопарк - заведение гораздо более полезное, чем любое религиозное учреждение (последние даже вредны).

Filya:

И вот ещё вброс: я поговорил с человеком, который регулярно посещает церковь. Так вот, на вопрос, с чего бы то я должен оставлять какие-либо деньги в церкви, он спросил, а с чего я взял, что меня туда вообще должны пускать.

И? О чем это говорит? И опять же, замените "церковь" на "магазин".

Об отношении местного населения к православному духовенству писал в своих воспоминаниях соратник Семашко по “воссоединению” епископ Василий Лужинский: “…борода и ряса были в величайшем презрении в том краю; и православных священников вообще называли жидом смердячим, козлом и кацапом бородатым и пугалом” (Василий (Лужинский).
Записки Василия Лужинского, архиепископа полоцкого и витебского, члена святейшего правительствующего Всероссийского синода, о начале и ходе окончательно совершившегося дела воссоединения греко-униатской церкви в Белоруссии и Волыни с православною российскою церковью, написанные в конце тысяча восемьсот шестьдесят шестого года, Казань, 1885, с. 89).

VitalyVN:

Выпускник семинарии должен работать на общих основаниях.

Забываете, что никто никому ничего не должен. Что в общем-то не отвечает на вопрос "как прожить".

VitalyVN:

Уверены, что зоопарк не платит налоги на законных основаниях?

У него нет доходов, не волнуйтесь.

VitalyVN:

И? О чем это говорит? И опять же, замените "церковь" на "магазин".

Это говорит о том, что вы постоянно пытаетесь подменить понятие "церковь" понятием "магазин".