Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45317

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45317
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13415

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13415
    # 8 февраля 2026 13:06
    3639142:

    Тогда в чем разница китайского шаблона за 30е и шаблона за 600.

    Потому что шаблон за 600 сильно лучшего качества. от этого зависит качество ремонта. Звуковая плата сильно лучше качеством большинства старых приборов. Единственное, что надо мозги, чтоб этим правильно пользоваться. Природа очень гармонично распределяет кому уникальный слух, кому мозги, а кому клапана притирать. :-?

    Make Analogue Great Again
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2170

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 8 февраля 2026 13:15

    Если лпм ровный, со всеми параллельностями и перпендикулярностями то после настройки по шаблону нужно только подстроить азимут. А если лпм кривой то да 50/50 что после шаблона придется еще чего то подкручивать. Так что сперва надо лпм выравнять. Потом шаблоном пользоваться. Иначе будут только красивые фотки

    Добавлено спустя 21 минута 43 секунды

    Да и зачем нужен сверхточный шаблон если после него 50/50 надо будет что то еще подкручивать.

    Juliy
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22115

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22115
    # 8 февраля 2026 14:09 Редактировалось Vicos, 1 раз.
    3639142:

    Да и зачем нужен сверхточный шаблон если после него 50/50 надо будет что то еще подкручивать.

    Вам нужен, так покупайте, я тут при чем? Я про приборы вторую страницу пишу. А Вы опять про шаблон... Завидно или что? Что Вам так шаблон покоя не дает. Если устраивает китайский, ну так и пользуйтесь. А что там за 600, или за 30, Вы со своим дружком выбирайте... Все вопросы о покупке и цене к производителю.
    Шаблон - это не измерительный инструмент, это приспособление. Инструмент измеряет. А по шаблону насколько глаз после пятничного виски косо смотрит. Межтрековая кассета - это инструмент - по ней можно выставить минимальный уровень в децибелах по каналам, то есть измерить. Шаблоном ничего не измеряют, а глазками смотрят. Как увидел, так и ровно.

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

    3639142:

    Если лпм ровный, со всеми параллельностями и перпендикулярностями то после настройки по шаблону нужно только подстроить азимут.

    таких ЛПМ где-то и есть половина. А вторую половину превратить в первую можно только заменой кривых деталей на новые или на ровные из донора. Половина пользователей кассетных дек на это не согласится, им сойдет и так для покрутить старые кассеты - результат один и тот же на выходе..

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    5017

    10 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    5017
    # 8 февраля 2026 17:01
    3639142:

    Если лпм ровный, со всеми параллельностями и перпендикулярностями то после настройки по шаблону нужно только подстроить азимут. А если лпм кривой то да 50/50 что после шаблона придется еще чего то подкручивать. Так что сперва надо лпм выравнять. Потом шаблоном пользоваться. Иначе будут только красивые фотки

    Добавлено спустя 21 минута 43 секунды

    Да и зачем нужен сверхточный шаблон если после него 50/50 надо будет что то еще подкручивать.

    Не 50. 💯 процентов, потребуется коррекция .
    Под конкретную кассету.
    А потом - снова коррекция .
    Отличное применение для 600 долларов

    akai forever
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 8 февраля 2026 17:19
    Vicos:

    Шаблон - это не измерительный инструмент, это приспособление.

    это который настоящий то? разумеется измерительный. он потому и сверхточно и сверхстабильно сделан, и _гарантированно_.
    А одно на инструменте деление или десять - не имеет значения. Вы им проверяете попадание в узкий диапазон. то есть - меряете. Калибратор сверхстабильный рубидиевый - тоже инструмент а не приспособа.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22115

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22115
    # 8 февраля 2026 17:20 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    3639142, воот. твой друг опровергнул твои же слова:

    3639142:

    Если лпм ровный, со всеми параллельностями и перпендикулярностями то после настройки по шаблону нужно только подстроить азимут.

    учись студент.
    Вы там договоритесь что-ли в конце концов.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    ChapaiSF:

    это который настоящий то? разумеется измерительный. он потому и сверхточно и сверхстабильно сделан, и _гарантированно_.

    настоящий это какой? A-BEX подходит? Измерительным (поверенным) инструментом он был измерен. Он попадает в допуск, да, но он не схверточный.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Некоторые китайские сами пластины соответствуют A-BEX по точности изготовления, щупы нет.

    ChapaiSF:

    Вы им проверяете попадание в узкий диапазон. то есть - меряете.

    ну если для Вас это измерение - попасть одной железкой внутрь другой, то пусть будет измерение, для меня это приспособление.

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13415

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13415
    # 8 февраля 2026 17:44 Редактировалось vernic, 1 раз.
    3639142:

    Если лпм ровный, со всеми параллельностями и перпендикулярностями то после настройки по шаблону нужно только подстроить азимут.

    :super:
    Да, после азимута еще раз высота головы и все. Китайским щупом за 3 доллара я так сделать не мог. Поверхности кривее, чем лпм.

    Добавлено спустя 1 час 33 минуты 56 секунд

    Еще кивок сандвича можно настраивать совмещая азимут записи - чтения. Получится что то среднее между правильно и хорошо.

    Добавлено спустя 1 час 29 минут 46 секунд

    ChapaiSF, Может у вас есть какая то техническая проблема, раз спеки ЦАП не бьются с заявленными. У меня тоже не бились пока земля аудиокабеля заходила в комп.

    Добавлено спустя 12 минут 32 секунды

    Очень странно, что кабеля влияют на звук. Может надо что то заземлить или наоборот гальванически развязать. ;) Хотя конечно слух никто не отменял.

    Make Analogue Great Again
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22115

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22115
    # 8 февраля 2026 21:56
    vernic:

    Еще кивок сандвича можно настраивать совмещая азимут записи - чтения. Получится что то среднее между правильно и хорошо.

    Что то новенькое...

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Кивок и азимут две взаимно перпендикулярные плоскости...
    Или земля все таки стала плоской

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 9 февраля 2026 01:26 Редактировалось ChapaiSF, 2 раз(а).
    Vicos:

    настоящий это какой? A-BEX подходит?

    подходит. их как я понимаю было всего два, ну макс 3. IT m300, Abex - те что я видел.
    Остальные OEM под брендами но явно делали небось те же самые, слишком похоже.

    Измерительным (поверенным) инструментом он был измерен. Он попадает в допуск, да, но он не схверточный.

    так точней в применении не было. BASF кассет измерительных gauge - , но они другие.
    если вы имеете в виду, что по нему делалось - был ли он измерен оригинал,- не суть, Важно что новодел не измерен и специфицирован не был. Поэтому новодел - не инструмент. (причем средства измерения как бы были в наличии - а значит есть причина)

    ну если для Вас это измерение - попасть одной железкой внутрь другой,

    Дык все измерения в принципе - попасть проверяемым в измеренное другое, образцовое. Что вообще определение _измерения_.

    ну этта - эталон метра в палате мер и весов - иридиевый, к которому все прикладывают - это инструмент или приспособа?
    а линейка у которой есть начальное значение и скажем, еше одно на 100mm, а остальные закрасить - это приспособа?
    А источник точного(известного до сколько цифр) опорного напряжения для калибрации?
    не путаем с шаблоном.

    vernic:

    ChapaiSF, Может у вас есть какая то техническая проблема, раз спеки ЦАП не бьются с заявленными. У меня тоже не бились пока земля аудиокабеля заходила в комп.

    Ну так об этом и речь. есть питание, есть помехи, есть нелинейность входных цепей, и выхода, есть особенности разводки плат, есть разброс при продакшене, разность parts, есть нелинейность та или иная, если кривизна драйверов и возможные ошибки в чипе или партии. И никто при выпуске устройства не мерял и не проверял. Конкретное может быть каким угодно out of spec.

    можно попробовать бороть кривизну, делать/исправлять работу разработчиков, допиливать, калибровать , разбираться в деталях, а их там уйма сложных, исследовать вникать, пока не упретесь в принципиальное и не плюнете - но квалификация и возможности ,позволит, превзойти спецов? А иначе - лишь вера и пофигизм. Но инженерам при обучении объясняют что есть измерительный прибор и есть индикатор.

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    5017

    10 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    5017
    # 9 февраля 2026 09:24

    ты как маленький . картинку с собакой видел? квинтэссенция всех сообщений .

    akai forever
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22115

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22115
    # 9 февраля 2026 09:33

    ChapaiSF, ну пусть будет измерительный инструмент, ладно.

    Если мы возьмём новодельный шаблон , сделанный перфекционистом в области измерений, имеющим в наличии для проверки этого шаблона несколько десятков наименований фирменного японского и европейского измерительного инструмента. И этот новодельный шаблон ПРЕДПОЛОЖИМ окажется сделан точнее и стабильнее чем тот же A-BEX. Так вот вопрос - новодельный шаблон будет инструмент или нет?

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 9 февраля 2026 10:06

    а как мы узнаем достоверно про спеки и проч?
    к примеру приложит NIST certified & traceable- чому нi?

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22115

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22115
    # 9 февраля 2026 10:12
    ChapaiSF:

    а как мы узнаем достоверно про спеки и проч?
    к примеру приложит NIST certified & traceable- чому нi?

    думаю не приложит. Во первых это не возможно, во вторых это никому не нужно. Эпоха компакт кассеты осталась в прошлом. А проверить китайский и любой другой новодельный шаблон можно при помощи измерительного инструмента, было бы желание. Ничего там сложного.

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2170

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 9 февраля 2026 10:29

    Измерительным инструментом это можно считать только после сертификации соответствующими службами.

    Juliy
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22115

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22115
    # 9 февраля 2026 11:06 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    Вернулись к тому, с чего я начал - приспособление )))
    ChapaiSF, у Вас есть сертификат соответствующих служб к заводскому шаблону?

    Вообще хотелось бы увидеть сертификаты на шаблоны A-BEX, M300 и т.п.

    Кто их видел и мне покажет копии?

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 9 февраля 2026 11:12 Редактировалось ChapaiSF, 2 раз(а).
    Vicos:

    А проверить китайский и любой другой новодельный шаблон можно при помощи измерительного инструмента, было бы желание. Ничего там сложного.

    иными словами какой то осмысленный способ доказательной базы. Чего я буду гадать - ваша идея вам и обосновывать как проверить соответствие высокому званию измерительного инструмента..

    Добавлено спустя 21 минута 34 секунды

    Vicos:

    Вообще хотелось бы увидеть сертификаты на шаблоны A-BEX, M300 и т.п.

    в данном случае, так как не факт что у нас есть ISO стандарт, кроме как от Филипса на кассету, сертификатом выступает бумажка со спеками от производителя. Она доступна на M300 ну а абекса есть в каталоге.

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2170

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 9 февраля 2026 11:41

    На сегодняшний день, сертифицированного оборудования для ремонта и настройки бытовых кассетных дек не требуется. Всё на совести ремонтной организации. Это не самолет, где нужен сертификат на каждую отвертку или гаечный ключ , без сертификата там и близко не подпустят.

    Juliy
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 9 февраля 2026 11:51

    полагаю оно никогда не требовалось легально - это же не регулируемая и не лицензируемая деятельность и оборудование.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16092

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16092
    # 9 февраля 2026 12:00

    И не серийное производство.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22115

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22115
    # 9 февраля 2026 12:06

    ChapaiSF, спасибо, можно в хорошем качестве в ЛС?

    Добавлено спустя 17 секунд

    ChapaiSF:

    полагаю оно никогда не требовалось легально - это же не регулируемая и не лицензируемая деятельность и оборудование.

    смотря в какой стране )))

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд