Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45318

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45318
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 5 февраля 2026 14:45
    Yur:

    звук СЛАДКИЙ, как мёд

    :super:
    А я все думаю, че Буланова в песнях то плачет, то смеется... Так это зависит от степени брожения меда в конденсаторах :D

    Добавлено спустя 38 минут 37 секунд

    speedsterMF:

    Набор слов, слабо связанных друг с другом , в общем, и с измерениями , в частности.
    Это как утверждение , что все деки играют одинаково.

    Вырывать мои фразы из контекста тоже надо с умом. А так, нормальные люди давно все сказали по этому поводу.

    Liv1:

    Олег_В.:

    Многие фирмы имеют свой звуковой почерк

    Это ужасно. Говорит о том, что на такой фирме нет хороших инженеров. ....

    Vlmax:

    если учитывать, что слух гораздо хуже приборов, то обыватель не должен вообще слышать хоть какую-то разницу. Но почему-то это не так, парадокс какой-то :-?

    Я не слышу никакой разницы между топовыми деками всех фирм. И очень сомневаюсь, что Вы слышите.

    Это меня еще не было на форуме. У меня ни одной кассеты еще не было, не то что деки :D

    Добавлено спустя 8 минут 31 секунда

    Из каких соображений две топовые деки с одинаковым лпм, головками и ОУ могут играть по разному? Ну только если одна больше изношена. Вот две одинаковые кассеты Sony UX с разницей в год могут и звучат по разному, просто на слух.

    Make Analogue Great Again
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16101

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16101
    # 5 февраля 2026 15:37
    vernic:

    Вот две одинаковые кассеты Sony UX с разницей в год могут и звучат по разному, просто на слух.

    Из каких соображений?

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 5 февраля 2026 17:47

    Лента влияет на 90% звука, а провод на 0.0000001% поэтому в лентах слышно разницу невооруженным ухом.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    Закупился на 3 доллара. Огонь!

    Make Analogue Great Again
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16101

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16101
    # 5 февраля 2026 18:12

    Провод Накамичи звучит в 10 раз лучше любого другого, не говоря о лентах.. :)

    Добавлено спустя 12 секунд

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    4323

    12 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    4323
    # 5 февраля 2026 20:43

    Единственный аппарат от Nakamichi с системой динамического подмагничивания HX-Pro :znaika:
    http://hifideck.com/DR-5/
    Было и такое :)

    Если я онлайн-значит я живой, если я оффлайн-значит я живу.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 5 февраля 2026 20:51

    Техникс какой то ))

    Make Analogue Great Again
  • Slavaakorim Senior Member
    офлайн
    Slavaakorim Senior Member

    1150

    12 лет на сайте
    пользователь #914608

    Профиль
    Написать сообщение

    1150
    # 5 февраля 2026 20:55
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 5 февраля 2026 20:58

    Красивая музыка

    Make Analogue Great Again
  • krutoe Junior Member
    офлайн
    krutoe Junior Member

    45

    5 лет на сайте
    пользователь #3184401

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 5 февраля 2026 21:55

    С подстветкой кто-то поигрался. (Luxman K-260)
    В оригинале она другая.
    Дека вроде неплохая, характеристики хорошие, а звучит никак...

    Alex ZAM
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22118

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22118
    # 5 февраля 2026 21:55

    Какие интересные вещи в последних постах !

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 5 февраля 2026 22:24
    Vicos:

    была задача выяснить - слышат ли люди, считающие себя златоухими разницу. Большинство, как я писал ранее - нет.

    Для подобного выяснения строится специальный тест учитывающий их возможности и особенности. Чтоб получить результат (который надо все же точно определить - что _именно_ хотим получить и как интерпретировать). А не просто "слыш не слыш, пшел".

    Но если речь о тестировании группы - слышат ли они в принципе - то это вообще отдельная работа, и нетривиально. За такое я бы брался только если есть бизнес как у накамичи. Что собственно накамича и делала причем вкладываясь, и подкручивая так чтоб слышали с радостью. Как видим - у нее получилось.

    тестировани это не сели дома побырому, включили и фсе. Это - ну, как научный эксперимент, и там все надо учесть и продумать. Не минутное фуфу.
    А просто на дурочку - ничего внятного получить нельзя, и осмысленного результата просто не будет. А будет что угодно и каждый раз разное с точностью до наоборот.
    Нафига, если оно и так понятно сразу. Ну здесь же не гуманитарии а инженеры в той или иной степени. Нельзя же так.

    Ну возьмите для простоты, и покритикуйте сами свой подход, инженерно - указав на все минусы и потенциальные лакуны..И ошибки интерпретации результата.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1466

    15 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 5 февраля 2026 22:52

    Звук дек и аудиокассет любят глазами. Если убрать эту эстетику, то все это дело нафиг никому не будет нужно, особенно в сравнении с современными форматами))

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13417

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13417
    # 5 февраля 2026 22:58 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    ChapaiSF:

    подход, инженерно

    Японские инженеры делали хорошие магнитные головки, а советские инженеры в носу ковырялись, так и не сделали ни одной нормальной головки. В сравнении с японскими третий сорт. Японские звучат, совковые нет. С динамиками в колонках тоже самое. И не надо звать комиссию, чтоб это услышать. А как звучат провода или подставки для проводов, совершенно не интересуюсь ни этим вопросом, ни теми кто это слышит.

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Lexx20010:

    Если убрать эту эстетику, то все это дело нафиг никому не будет нужно

    не, это не так все просто. МЗ имеет очень красивые искажения в звуке. Я этот звук первый раз услышал именно таким. Конечно CD (мп3) играет очень правильно, без искажений, но мне надо с искажениями и вменяемым шумом ленты. :-? кто вырос на мп3 никогда меня не поймет, но мне и не надо :)
    CD может играть все, хоть меандр. А кассета как и колонки не могут играть меандр, поэтому на кассете запись более подходящая к колонкам. В итоге аналог заметно приятнее на слух.

    Да и усилитель может спотыкаться на меандре.
    Но если диск записан с аналоговой мастер ленты и никто не влез с чисткой шумов, то в принципе по звуку будет очень похоже на кассету. Такое меня тоже устраивает :D

    Make Analogue Great Again
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22118

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22118
    # 5 февраля 2026 23:17

    ChapaiSF, я не буду ничего такого делать. Потому что противоположная сторона ничего обратного доказывать тоже не будет. Ведь так?
    Поэтому просто расходимся. )))

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 5 февраля 2026 23:44
    vernic:

    не встречал в принципе нестабильных цап ацп.

    конструктивней полагать, что вы стабильных не встречали.

    Берете 2 штуки цап-ацп 24/192 . на первом запускаете свип 0т 2Гц до 80кГц. на втором замеряете АЧХ. Отклонение ачх 0.02дБ. шумы более -100дБ, кни три ноля после запятой. Не верите своим глазам, поменяйте цапы местами, проверьте еще раз.

    это так не всегда работает. почему - я попробовал объяснить, не строя из себя суперэксперта.
    И let me guess - вы этого не меряли (и стабильность не смотрели, не говоря о том что это как "ачх" без учёта всех факторов) но просто доверяете, даже не китайским бумажкам, а так?
    Ну и соображение что кейтль стоит, как тут сказали, 40k а ваш входной каскад - меньше бакса, наверно не зря.Что-то там не так - как думаете?
    Не, можно найти жемчужину, из за особенностей современного производства, - бывает Известный 47 Labs Shigaraki тому пример.И это тоже здорово. Но точно, не все подряд.

    Если я возьму кабель тектроникс за 300 долларов, что улучшиться?

    если просто один кабель, сам по себе - ничего. Он на столе рядом лежать будет, не влияя. Разве что, теребя сомнения.

    Тем более что аудиофилы вообще не верят приборам, только своем ушам

    причем здесь аудиофилы? Просто забудьте это слово и не используйте всуе. Максимум вспоминать, если они будут ваши клиенты и их надо будет удовлетворять. Ну да, в целом они правы. но не для радиолюбителей.

    Yur:

    Вот это и есть признак субъективного изменения, т.е. в голове.

    нет, это особенность восприятия человека и адаптивность слуха. Можно натренировать музыкальную память - будет дольше и четче. У музыкантов это запросто.
    Ассенизаторы тоже к вони привыкают, но это не означает что она пропала.Просто сенсоры огрубляются автоматом, и обратная связь подавляется по уровню. Но это не иллюзии работают.

    Потому что реальные изменения остаются в системе навсегда и не замыливаются.

    так они и остаются. Способность различать отключается.

    Надо что-то еще поменять, чтобы УЛУЧШИТЬ звук.

    не звук, а стимуляцию. Это - разное. А чем, особ статья.

    А главное - вернуть то ощущение, когда звук был РЕАЛЬНО лучше.

    так он уже стал реально лучше чем то что было. И вы это проверили, убедились и пользуетесь. Всегда есть предел когда достаточно - балансируется в том числе возможностями и обстоятельствами.
    А некая игра и тяга, если средства позволяют- то другое. Ну, как адреналиновые наркоманы. И это - просто отлично, всегда будут клиенты.

    Vicos:

    Зачем вообще измерять детонацию? Знаю известного специалиста по катушечникам - он не измеряет.

    на камерной музыке слышно прям очень. Но если человек слушает роки и пугачеву - то ему и не надо. Все справедливо, и возвращает нас к уровню запросов и целей. Что тоже дело личное. Как и точность измерений.

    Неясно, в чем смысл диспута? Звуковые карты и бесплатный софт это клево и дешево и отлично что оно есть. Так же круто, что можно купить про-аппаратуру что стоила как феррари, а теперь доступна простому человеку.
    Полным полно людей, у которых иллюзии или предвзятость или внушаемость, или они бредят и нифига не понимают. И имеют другие цели и предпочтения.
    Так же отлично, что есть умные люди, и возможности делать круто. Для себя и тех, кто ценит именно это. Одно другому не мешает. И что?
    Зачем всем ходить строем, или опрощаться жуя шнурки, если можно - лучше. Мозги и средства позволяют. Цель то какая?

    Ну и смысл инженерного порно - в совершенстве, а не лепить из говна и палок. Что PowerMagnetics к примеру делает. Только резко высказывается зачем то - но то уровень культуры.

    Добавлено спустя 7 минут 10 секунд

    vernic:

    Закупился на 3 доллара. Огонь!

    вот я когда то такие подобные поменял на монопрайсовые (тоже пару баксов стоили тогда, но провод другой). А потом, убедившись по итогу, взял могами и какой-то студийный провод, родные амфенолы-коннекторы, и сделал свое. Для меня была заметна разница уже с монопрайсом. Да и меряются иначе. Нет, я не аудиофил. Но - заметно.

    Добавлено спустя 15 минут 51 секунда

    vernic:

    Японские инженеры делали хорошие магнитные головки, а советские инженеры в носу ковырялись, так и не сделали ни одной нормальной головки.

    Причем здесь инженеры? Не в них же дело. Советские инженеры делали охрененные самолеты - а японские ковырялись, даже не в носу а ниже, и не осилили.

    vernic:

    А как звучат провода или подставки для проводов, совершенно не интересуюсь

    напрасно. Это дешевый и очень простой, способ улучшить.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 6 февраля 2026 05:50
    Lexx20010:

    Звук дек и аудиокассет любят глазами. Если убрать эту эстетику, то все это дело нафиг никому не будет нужно, особенно в сравнении с современными форматами))

    Можно подумать и с остальными компонентами системы по другому. У некоторых)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ChapaiSF Senior Member
    офлайн
    ChapaiSF Senior Member

    502

    9 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 6 февраля 2026 06:30

    тут возникает логичный вопрос, про бабу и козу. :-)

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22118

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22118
    # 6 февраля 2026 08:07 Редактировалось Vicos, 1 раз.
    ChapaiSF:

    на камерной музыке слышно прям очень. Но если человек слушает роки и пугачеву - то ему и не надо.

    записывает 38/2 камерную музыку с микрофонов в домашней студии

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2250

    10 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 6 февраля 2026 08:55

    Камерная, это блатняк что ли?

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1466

    15 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 6 февраля 2026 09:05
    Neadych:

    Lexx20010:

    Звук дек и аудиокассет любят глазами. Если убрать эту эстетику, то все это дело нафиг никому не будет нужно, особенно в сравнении с современными форматами))

    Можно подумать и с остальными компонентами системы по другому. У некоторых)

    Ну... у других не знаю. Например пластинки я люблю внимательно слушать в полной темноте, что бы ничего не отвлекало, в прочем, как и цифру (ЦАП и проигрыватель дисков). А вот с кассетными деками хочется визуала и "вещизма". И, честно сказать, даже с достаточно простым проигрывателем Dual 505-2 и головкой Ortofon OM5E + ламповый фонокорректор, которые у меня были в свое время, около 10 лет назад, звук нравился больше, чем с любой кассетной деки, которые в тогда использовал.

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.