zonet:ИИ в школах:
школьники с помощью ИИ делают дз
ИИ проверяет дз сделанное ИИ
в плюсе разработчики.
остальные деградируют дальше.
Хорошо сказано.
zonet:ИИ в школах:
школьники с помощью ИИ делают дз
ИИ проверяет дз сделанное ИИ
в плюсе разработчики.
остальные деградируют дальше.
Хорошо сказано.
kvas_tank, вы как-то говорили, что у вас солидный бэкграунд в плане оценки публикаций (тесть-тёща из естественнонаучных/технических кругов, должны были объяснить чем отличается статья о реально сделанной работе от статьи, цель которой "пометить территорию" ). Почему вы предлагаете обсудить ерунду-пометку "тут был Вася" ?
zonet:ИИ в школах:
школьники с помощью ИИ делают дз
Только ща проверил ради прикола. Вбил в DeepSeek простенькую задачку:
"В равностороннем треугольнике ABC медианы делят друг друга в точке пересечения таким образом, что их меньшие отрезки имеют длину 1 см. Какая длина медиан?"
ИИ почему-то всадил свойство равносторонних треугольников в "дано". Соответственно, подмахнул задачу. И да, это свойство, например, не изучалось в школьной программе моей сестрой, и когда я ей помог с помощью него решить задачу - учитель сказала "Вижу, что решал брат. Но решение формально неверное, так как ты не изучала это свойство".
Так что ИИ - не панацея. Он решит задачу, да. Только он не знает, какой именно юзер обратился, и с каким багажом знаний эту задачу нужно решить.
vittkoff, возьмите типовые олимпиадные задачи по математике для 4-5 классов (те же "фазаны и кролики" и т.д.). И как ИИ её решит? Арифметически или алгебраически?
В свое время был сборник (украинский), где задачи начальной школы решались несколькими способами (то ли 7, то ли
, в т.ч. и с использованием системы уравнений. А задачи-то по сути ерундовые, для началки... Но поиграться с системой уравнений было забавно.
Попросил ИИ решить легчайшую олимпиадную задачку из класса, может, пятого.
"Найди сумму всех натуральных чисел от 1 до 1000".
ИИ решает через прогрессию, но школьник в таком классе её знать не может.
Правильное решение: все натуральные числа от 1 до 1000 можно разбить на пары. 1+1000, 2+999, 3+998 и т.д. Сумма каждой пары - 1001. Таких пар будет 1000/2=500. Сумма всех чисел - 500х1001 = 500500.
UPD. ИИ правильно решает задачу, если вбить запрос "Реши задачу арифметически, без знаний о прогрессии". Но вот только понимающий, какой именно запрос нужен, скорее всего решит задачку сам, а кто сам не сможет - он и запрос правильно не сделает.
vittkoff:Попросил ИИ решить легчайшую олимпиадную задачку из класса, может, пятого.
"Найди сумму всех натуральных чисел от 1 до 1000".
ИИ решает через прогрессию, но школьник в таком классе её знать не может.
Правильное решение: все натуральные числа от 1 до 1000 можно разбить на пары. 1+1000, 2+999, 3+998 и т.д. Сумму каждой пары - 1001. Таких пар будет 1000/2=500. Сумма всех чисел - 500х1001 = 500500.
О!!! Именно! Подобные задачи ИИ решает со скрипом. Притом одним-единственным способом))). Упростить условие -- вместо 1000 взять 100 -- задача реально для началки. Ваша задача где-то класса для полшестого (число большое получается).
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
358 |
22 года на сайте Город:
|
zonet:Тема скорее для заданий по литературе
В литературе ИИ выдаёт свои приколы.
При запросе "Напиши школьное сочинение о проблематике ........... (любое произведение)" ИИ выдаёт такой текст, что никакой школьник такого не напишет. Я уже молчу о Васе, который с троек на четвёрки перебивается. ![]()
zonet:Нет по математике и точным наукам, да, я сам, хоть не ИИ, иногда, когда дети просят - решаю им задачи , но оказывается, что ответ то верный, но способ решения они не изучали, приходится смотреть, что они там проходят сейчас.
Тема скорее для заданий по литературе и прочим неточным предметам
Когда-то (лет овер 10 назад) в ходу были учебники по математике Латотина. Так там задачки были ой-ой-ой! Все решаемо, вроде, через ту же систему уравнений и т.д. Но дети этого не изучали!!! И вертели-крутили и дети, и родители эти самые задачки. А потом байки ходили "Мальчик в ХХ гимназии её все-таки решил! Именно на уровне школьной программы!" За давностию лет не помню номер задачи, правда. Для 6-го класса... Может, смысл изучения математики в школе -- не решить так, чтобы ответ совпал, а в чем-то другом?
oks_1964:Все решаемо, вроде, через ту же систему уравнений и т.д.
Любую систему уравнений с двумя переменными (насчёт трёх и больше - не уверен, уже не помню) можно представить в виде одного уравнения с одной переменной. Впрочем, решение системы уравнений и сводится к тому, чтобы её преобразовать в простое уравнение. А как к нему прийти - это уже мозги нужны.
vittkoff:oks_1964:Все решаемо, вроде, через ту же систему уравнений и т.д.
Любую систему уравнений с двумя переменными (насчёт трёх и больше - не уверен, уже не помню) можно представить в виде одного уравнения. А как к нему прийти - это уже мозги нужны.
Блин, так представить в виде одного уравнения сразу (без системы -- дети системы не знают). Дохрена таких задач. Которые должны решаться именно арифметически, а не алгебраически. ИИ на такое не способен пока что. Привыкают дети, что у задачи один-единственный способ решения...
Там, вроде, получалось не две переменных.
oks_1964:ИИ на такое не способен пока что.
Вроде способен. Но нужен грамотный запрос.
vittkoff:oks_1964:ИИ на такое не способен пока что.
Вроде способен. Но нужен грамотный запрос.
Человек, способный составить такой запрос, способен решить эту задачу сам, как мне кажется. И не трястись по поводу верности рассуждений ИИ.
oks_1964:Там, вроде, получалось не две переменных.
Хотелось бы увидеть такую задачу, которую можно очень просто решить с помощью системы уравнений, но мега-супер-тяжело решить как-то иначе.
vittkoff:oks_1964:Там, вроде, получалось не две переменных.
Хотелось бы увидеть такую задачу, которую можно очень просто решить с помощью системы уравнений, но мега-супер-тяжело решить как-то иначе.
К сожалению, номер задачи не помню. Учебник Латотина в электроном виде есть. Спросите у учителей математики со стажем.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
358 |
22 года на сайте Город:
|
шпиены так не работают с ИИ)
ну учитесь писать промты от лица школьника.
а то палитесь)
посмотрите фильм Молодой человек. там взрослик в детский лагерь устроился на смену в группу с детьми)
и не спалился)
а если по сути, то у китайцев и русских другое наполнение предмета Информатика и у китайцев основы ИИ - это один учебник в год с 1 класса.
Будете утверждать что для розовощекости это нам не надо?
Сегодняшнюю нашу информатику не возможно загнать в ЦТ. а в РФ в ЕГЭ загнали и сделали обязательной в технические вузы. т.к другое наполнение. Учебник информатики самый чистый в библиотеке даже после 5 лет использования. он новый выдается...
" а хто это его сделал...? "
zonet:Посмотрел, что же именно хотят внедрить у нас в ближайшее обозримое время в ИИ непосредственно в образовании.
Так и есть.
1. Проверка тетрадей по бел. рус. литературе и математике.
Рассматривают такую возможность.
Чтобы снизить уровень механистического труда (по их мнению) при проверке дз.Добавлено спустя 7 минут 18 секунд2. Посмотрел китайский опыт - там больше упор на применение ИИ для разработки и коррекции программ обучения, в том числе индивидуальных, - пытаются выжать максимум эффективности процесса обучения для самих учащихся.
Плюс используют распознавание эмоций и поведения учащихся, уровень внимательности, и учителей в том числе
1. Литературы -- ну, обработка тестов. Механистичность есть, согласна. Разве что долгонько с почерками придется разбираться даже на уровне тестов. Впору каллиграфию для тестов вводить))). С математикой... Это уже, как мне кажется, дно. Проверка правильного списывания с решебников???
2. Ну, допустим, есть такое (личностный подход в условиях овер100 учащихся в классе -- не хрен собачий!). Пусть пытаются -- в Китае мышей подопытных хватает.
kvas_tank:а если по сути, то у китайцев и русских другое наполнение предмета Информатика и у китайцев основы ИИ - это один учебник в год с 1 класса.
Будете утверждать что для розовощекости это нам не надо?
Сегодняшнюю нашу информатику не возможно загнать в ЦТ. а в РФ в ЕГЭ загнали и сделали обязательной в технические вузы. т.к другое наполнение. Учебник информатики самый чистый в библиотеке даже после 5 лет использования. он новый выдается...
" а хтоэтоего сделал...? "
Я правильно понимаю, что информатика у нас на нуле? А откуда тогда ЕПАМ кадры брал? Сами эти кадры на деревьях росли?
как же далеки тети от отраслевого корпоративного образования)
если бы у наших гос предприятий было бы хоть 20% в наличии их скамейки запасных и обучающих бесплатных курсов и оплачиваемых стажировок, то мы бы нашли алмаз и жили бы на мальдивах...
kvas_tank:как же далеки тети от отраслевого корпоративного образования)
если бы у наших гос предприятий было бы хоть 20% в наличии их скамейки запасных и обучающих бесплатных курсов и оплачиваемых стажировок, то мы бы нашли алмаз и жили бы на мальдивах...
Образовывайте детей! Договаривайтесь с предприятиями. А то уже было -- некто намеревался в собственном вузе тестировщиков для себя готовить с раздачей дипломов о высшем образовании. А потом государству спасать этих недоспециалистов?
Кто мешает алмазы искать? Занимайтесь алмазами, выращивайте их!
Насчет стажировок -- игде несовершеннолетние должны проходить эти стажировки? Семьями деточек на стажировки отправлять за рубеж (детка, мамка, папка (чтобы не гулял), бабка, дедка и т.д.)?