Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 9 октября 2010 16:46
    TIKI_Lio:

    так а в чем собственно проблема? ответственность за несдачу пальчиков административная. по 25.8 КоАП от 2 до 3 базовых. 105 тысяч заплатил и спи спокойно.

    А мужики то не знают :roof:

    Нету в воинском учете обязанности, или "подлежания" прохождения дактилоскопической регистрации. Зачем придумывать? :roll: Эта статья не имеет к отказу от откатки никакого отношения. Как собственно ВООБЩЕ нету никакой статьи за отказ от прохождения от дактилоскопирования.

    ps

    TIKI_Lio:

    за 1 правонарушение можешь быть привлечен всего один раз. это же не политическое, поэтому смело можно всех в одно место посылать.

    Вы если сегодня перешли дорогу в неположенном месте и вас оштрафовали, завтра если перейдете там же - вас уже оштрафовать не могут? :roll: Опять придумываете :insane:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 9 октября 2010 17:26 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    20 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 9 октября 2010 18:15
    Yasel:

    Korj :

    Вы далі ім вычэрпальную інфармацыю, як вас знайсьці, каб прымусіць здаць адбіткі. І папросту інфармацыю аб сабе.

    Да неее, такая инфа даже у ленивых есть. ФИО, адрес-телефон (кстати моб. не указывал), место рождения и место работы. Даже паспорт не спрашивали. Я это все за последние годы указывал по 50 раз в разные учреждения (налоговая, страховка, машина, кавртира, ЗАГС, новый паспорт и т.п.).

    Вы абглядзеліся матрыцы. Дзяржава - гэта не адзіны супэрмозг. Гэтыя службы ня маюць абсалютна ніякай сувязі ні ў якім разе, ніколі! Узровень аўтаматызацыі = 0. А ў папяровым выглядзе гэта аб'яднаць было немагчыма. База па мазках якраз і ёсьць тым стрыжнем, на аснове якога ствараецца адзіная база зьвестак. Здавалася б, пры чым тут мазкі, але якраз вакол такіх нібыта нішавых спэцыфічных базаў і вырастаюць падчас аўтаматызацыі спачатку АСККД(АСКУД), а потым глябальныя АСК(АСУ), ці прынамсі адзіныя базы.

    Да стварэньня гэтай базы ў мянтоў былі выключна дадзеныя рэгістрацыі. Ніякіх зьвестак пра працу/вучобу. У выпадку, калі чалавек не жыве па месцу рэгістрацыі - наогул ніякіх зьвестак. Калі чалавек зьехаў праз Маскву на СМЖ(ПМЖ), па сваёй волі не паведаміўшы "куды трэба" ён наогул для мянтоў станавіўся нейкім зомбі. У прыватнасьці, сьпіс такіх вось таксама складаецца зара'. Памёр чалавек - мянты ня ведаюць таксама - пакуль у дамавую кнігу ўнясуць зьмены, пакуль гэта кудысьці яшчэ пойдзе - у 9 з 10 іхных базаў ён будзе яшчэ боўтацца.


    Подумалось вот такое интересное: получается, что ведь бомбист-то ещё не откатан. И теоретически среди самых последних откатываемых кто-то может им быть просто... назначен.

    Які бамбіст? Дактыласкапія пачалася да выбуху, была адпрацавана працэдура, наладжана тэхніка, праграмы. Каб выбуха не было, яго прыйшлося б прыдумаць. Кіньце вы, які выбух!

  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 9 октября 2010 18:35 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 9 октября 2010 19:08
    Yasel:

    Матрицы не пересмотрелся, но уверен, что тот десяток-другой отметившихся в этой ветке адекватных людей уже на карандаше.

    ...на карандаше у отметившихся в этой ветке неадекватных люд... товарищей :lol:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Nokia Team
    офлайн
    Неизвестный кот Nokia Team

    876

    23 года на сайте
    пользователь #5918

    Профиль

    876
    # 9 октября 2010 19:15

    zadum, в чем ересь?

  • Неизвестный кот Nokia Team
    офлайн
    Неизвестный кот Nokia Team

    876

    23 года на сайте
    пользователь #5918

    Профиль

    876
    # 9 октября 2010 19:20

    user909, так вроде 2 правонарушения совершите при вышеописанной вами ситуации. если есть обязанность и нет правоприменительной практики, не значит, что ответственности нет вообще.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 9 октября 2010 19:32 Редактировалось user909, 1 раз.
    TIKI_Lio:

    user909, так вроде 2 правонарушения совершите при вышеописанной вами ситуации.

    Если была бы обязанность откататься и ответственность за отказ или не прохождение откатки, то после каждого требования откататься и последующего отказа или не прохождения откатки было бы новое правонарушение. Как и в моем примере.

    TIKI_Lio:

    если есть обязанность и нет правоприменительной практики, не значит, что ответственности нет вообще.

    Так вот именно, что нету обязанности :cry: Вы пришли в тему, не удосужились ничего прочесть, но зато сразу начинаете выссказывать свои домыслы, не обладая достоверной информацией. Нарушение воинского учета еще приплели, которое к дактилоскопированию никаким боком не относится.

    upd

    я то глупый, думал, что в случае, как с домом, построенным с нарушением градостроительных норм - к ответственности привлекут всего один раз, хотя дом то никто не сносил

    Привлекут один раз, потому что вы единожды закон и нарушили - когда построили дом, нарушив какие-то нормы градостроительства, более привлекать за это нельзя потому что уже привлекли по этому факту, а больше домов вы не строили. А вот если бы законно потребовали снести дом, а вы не снесли, нарушили бы закон, и если бы вас опять потребовали снести и вы снова не снесли, это уже не одно правонарушение, а два - вы дважды не исполнили требования снести дом.

    Если уж вы упомянули воинский учета, то там есть обязанность сообщать в рвк о смене места работы например. Так вот каждый раз, когда вы смените место работы и неоповестите, будет очередным правонарушением, потому что вы должны были оповестить и не оповестили, потом опять должны были оповестить и не оповестили. Надеюсь разницу уловили.

    Впрочем все это оффтоп :shuffle:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Nokia Team
    офлайн
    Неизвестный кот Nokia Team

    876

    23 года на сайте
    пользователь #5918

    Профиль

    876
    # 9 октября 2010 19:52

    user909, ну ясно. я то глупый, думал, что в случае, как с домом, построенным с нарушением градостроительных норм - к ответственности привлекут всего один раз, хотя дом то никто не сносил. Фактически отказался я один раз. первый и последний. за что и был привлечен к ответственности (гипотетически). Логика была простой, быть дактилоскопированым- обязанность лица, не соблюдает, совершает правонарушение. Пока в массовом порядке тех, кто онлайнер не читают, откатают, а потом, рано или поздно, займутся оставшимися. фоторадары то включили.

    ЗЫ.представляю протокол. такой то в 19-52 отказался проходить дактилоскопирование, чем совершил правонарушение предусмотренное ст..., он же в 19-53 отказался проходить и т.д. до бесконечности, особенно если милиции доводят планы:lol::D

  • Неизвестный кот Nokia Team
    офлайн
    Неизвестный кот Nokia Team

    876

    23 года на сайте
    пользователь #5918

    Профиль

    876
    # 9 октября 2010 20:12

    а ветку не читал, потому что умысел ее - как уклониться от дактилоскопирования. Это нас и отличает от тех же швейцарцев. Должно быть, как 110 человек чего то принимают и даже не удосуживаются своим избирателям объяснить для чего!

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 9 октября 2010 20:34

    ЗЫ.представляю протокол. такой то в 19-52 отказался проходить дактилоскопирование, чем совершил правонарушение предусмотренное ст..., он же в 19-53 отказался проходить и т.д. до бесконечности, особенно если милиции доводят планы

    Представьте постановление суда о законном требовании снести дом в определенный срок, а после этого срока опять постановление суда с отетственностью за невыполнение сноса и очередное требование снести дом. И так по кругу, или до тех пор, пока снести ваш дом поручат не вам, а другим исполнителям.

    TIKI_Lio:

    а ветку не читал, потому что умысел ее - как уклониться от дактилоскопирования.

    На данный момент уклоняться от дактилоскопирования невозможно, поскольку нет обязанности его проходить :znaika:

    Если меня в рувд полы потребуют помыть, а я не обязан этого делать, значит я уклонился от мытья полов? :conf:

    Так что смысл ветки - выяснить как вести себя и противостоять незаконным требованиям о прохождении дактилоскопической регистрации :znaika:

    Это нас и отличает от тех же швейцарцев. Должно быть, как 110 человек чего то принимают и даже не удосуживаются своим избирателям объяснить для чего!

    Нас много чего от них отличает, так что не будем про это...

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Good_Knight Junior Member
    офлайн
    Good_Knight Junior Member

    95

    17 лет на сайте
    пользователь #163857

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 9 октября 2010 22:47
    Yasel:

    Матрицы не пересмотрелся, но уверен, что тот десяток-другой отметившихся в этой ветке адекватных людей уже на карандаше

    Пользуйтесь http://www.torproject.org/ и не сообщайте о себе личной информации. И никто Вас не сможет найти!

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37520

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37520
    # 9 октября 2010 23:30

    Матрицы не пересмотрелся, но уверен, что тот десяток-другой отметившихся в этой ветке адекватных людей уже на карандаше

    я вас умоляю - не до этого им сейчас , сейчас главная задача другая - плавный переход на следующие 5 лет царствования

    Никогда такого не было и вот опять !
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 10 октября 2010 00:12

    но уверен, что тот десяток-другой отметившихся в этой ветке адекватных людей уже на карандаше

    Бог ты мой, мне яшчэ ад іхняга алоўка панікаваць. Я ж не адміністрацыя гэтага рэсурса, якая пяць гадоў таму на закрытых форумах для мадэратараў даводзіла пералік "непажаданых" элементаў аватар, "кабы чаго не выйшла". :)

  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 10 октября 2010 10:45 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • KPD Senior Member
    офлайн
    KPD Senior Member

    1571

    19 лет на сайте
    пользователь #70473

    Профиль
    Написать сообщение

    1571
    # 10 октября 2010 10:57

    Позвонил следователь с Фрунзенского РУВД, культурно попросил прийти сдать отпечатки в удобное для меня время, я сказал что не могу на неделе прийти, он сказал не вопрос можно на следующей. Заманали меня уже повестки, сейчас уже звонки пошли, пойду отказ писать через неделю писать, чтоб отстали. Нюансы, кто подскажет, в отказе, когда пишешь, есть?

    Любой может сосчитать, сколько семян в яблоке. Но никто не может сосчитать, сколько яблок в одном семени.
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 10 октября 2010 11:01

    пойду отказ писать через неделю писать, чтоб отстали

    Тыя, хто не разумее вуснай адмовы, не зразумеюць і адмову пісьмовую. Не марнуйце свой час на пустыя паходы.

  • Shuma Senior Member
    офлайн
    Shuma Senior Member

    851

    23 года на сайте
    пользователь #4141

    Профиль
    Написать сообщение

    851
    # 10 октября 2010 11:57

    kar-tman, Усё ёсць, акрамя права патрабаваць ад грамадзянаў удзельнічаць у гэтым цырку.

    А так же нет у гражданина обязанности! Еще раз - подлежит не равно обязан! Так же не определены сроки - соответственно, всегда можно сказать: сегодня не могу, ждите через три года... И даже если вы отказались, нет ответственности - в законе не определена!!!

    знаешь, лафа эта оперативно может закончиццо с введением административной и еще хуже уголовной ответственности..... чего нам судя по сему ждать не долго

    Даже, если ответственность введут - они обязаны доработать и остальные пункты законодательства.

    Кстати, викторина! А есть ли в базе отпечатки "знатока поэзии Василя Быкова"? Он ведь военнообязанный, ди еще на государственной службе!

    Танки не моют, танки красят!
  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    16 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 10 октября 2010 12:57 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • Good_Knight Junior Member
    офлайн
    Good_Knight Junior Member

    95

    17 лет на сайте
    пользователь #163857

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 10 октября 2010 14:16 Редактировалось Good_Knight, 2 раз(а).
    Yasel:

    Good_Knight:

    Пользуйтесь http://www.torproject.org/

    Я через провайдера выхожу под общим айпишником, выходит я только от раздающего сервера провайдера спрячусь. Эффективно ли это?

    Вы "спрячетесь" не только от Вашего прокси-сервера, но и от всех других промежуточных узлов в интернете, как на территории Беларуси так и за ее пределами, т.е. буквально от всех. Так что это очень эффективно! TOR кроме всего прочего шифрует весь трафик. Почитайте о принципах работы на его сайте, там все подробно описано.

    Yasel:

    off: TOR и форум онайнера не срабатываются.

    Это как так не срабатываются?

    P.S. Чтобы не засорять эту тему все дальнейшее касательно TOR обсуждаем здесь http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24894768

Тема закрыта